От tsa
К Исаев Алексей
Дата 26.11.2003 16:06:36
Рубрики Танки;

Неужели кто-то и правда верит в эту негативную элевацию?

Здравствуйте !

Не покажите залежи холмов имеющих обратный склон с наклоном меньше 5 градусов?
По тому как если наклон больше, то Абрамс с этого холма вниз не попадёт.

С уважением, tsa.
От Чобиток Василий
К tsa (26.11.2003 16:06:36)
Дата 27.11.2003 00:39:25

Есть уникумы... ;-) (-)
От Сергей Зыков
К tsa (26.11.2003 16:06:36)
Дата 26.11.2003 17:49:46

Re: Неужели кто-то...

>Здравствуйте !

>Не покажите залежи холмов имеющих обратный склон с наклоном меньше 5 градусов?
>По тому как если наклон больше, то Абрамс с этого холма вниз не попадёт.

холмы с обратным склоном можно с собой возить
От Дм. Журко
К Сергей Зыков (26.11.2003 17:49:46)
Дата 27.11.2003 22:38:50

Недоразумение у Вас

Здравствуйте. Сергей.

Холм не нужен вовсе, ммалополезен. Нужна складка, русло, кювет глубиной пару метров. Ровных как стол полей не бывает.

>>Не покажите залежи холмов имеющих обратный склон с наклоном меньше 5 градусов?

Почти _любой_ холм имеет склон менее 5º у вершины. Другие части склона холма бесполезны, даже если имеют угол 3º.

Дмитрий Журко
От tsa
К Дм. Журко (27.11.2003 22:38:50)
Дата 28.11.2003 13:38:20

Re: Недоразумение у...

Здравствуйте !

>Холм не нужен вовсе, ммалополезен. Нужна складка, русло, кювет глубиной пару метров. Ровных как стол полей не бывает.

Но при чём тут конструкция Абрамса? За складку и Т-72 спрятаться может. Ему даже лучше. Она НЛД прикроет.


С уважением, tsa.
От Дм. Журко
К tsa (28.11.2003 13:38:20)
Дата 28.11.2003 15:37:01

Притом, что Т-72 нужна складка с профилем, как в уставе писано

Здравствуйте, уважаемый tsa.

>Но при чём тут конструкция Абрамса? За складку и Т-72 спрятаться может.

Т-72 нужен окопчик строго промеренной глубины, чтобы пушка торчала, а низ не очень, корпус танка почти строго горизонтально. Напомню, что положительный уклон танку вредит, открывается крыша башни, углы наклона бронедеталей уменьшаются. Вот задрать нос тут не мешает.

>Ему даже лучше. Она НЛД прикроет.

Это хорошо, но есть частность. Во время "Бури" иракский танк был поражён сквозь дюну за которой скрывался.

Дмитрий Журко
От tsa
К Дм. Журко (28.11.2003 15:37:01)
Дата 28.11.2003 16:14:35

Это уже не смешно становится.

Здравствуйте !

Вы, что В СЕРЬЁЗ полагаете, что разница в максимальном угле склонения в ТРИ градуса может играть какую-то реальную роль???
Видимо у вас там на Американщине все холмы имеют задний склон исключительно в 7 градусов дабы Т-72 с этих холмов вниз стрелять не могла, а Абрамсы могли. Хоть и очень далеко.

С уважением, tsa.
От Дм. Журко
К tsa (28.11.2003 16:14:35)
Дата 28.11.2003 17:05:31

А почему должно быть смешно?

Здравствуйте, уважаемый tsa.

>Вы, что В СЕРЬЁЗ полагаете, что разница в максимальном угле склонения в ТРИ градуса может играть какую-то реальную роль???

Разумеется полагаю, что разница в 50% существенна. Да и угол велик, на цифру внимания не обращайте. Если стоять, скажем, на наклонённой до 5º и 8º поверхности, то ощущения вполне различны.

>Видимо у вас там на Американщине все холмы имеют задний склон исключительно в 7 градусов дабы Т-72 с этих холмов вниз стрелять не могла, а Абрамсы могли. Хоть и очень далеко.

Ещё 3 недоразумения, да сразу, да после столь долгих и простых разъяснений.

1. До американских континентов не добирался ещё. Живу безвыездно в самом центре Европы, в Калининграде, бывший Кёнигсберг.

2. Практически все холмы имеют 5º, 6º, 7º и 8º, вообще любой уклон у гребня. Нас интересуют гребни и ложбины с уклоном не более 8º на уровне 1.2÷1.5 м ниже верхнего.

3. Холмы такой тактике бесполезны или вредят. Взбираться на вершину танку, как правило, противопоказано, да и вообще кому-то, кто собрался воевать. В частности, позиция у гребня легко обнаружима.

Не знаю, как быть ещё более кратким и понятным, чтоб Вы поняли, но не успели понятое забыть.

Дмитрий Журко
От tsa
К Дм. Журко (28.11.2003 17:05:31)
Дата 28.11.2003 17:58:19

По тому, что это не серьёзно.

Здравствуйте !

>Нас интересуют гребни и ложбины с уклоном не более 8º на уровне 1.2÷1.5 м ниже верхнего.

Только с углом точно от 7 до 9 градусов. Т.к. если угол меньше, то и Т-72 с него стрелять сможет, а больше - не сможет Абрамс.

Вы искрене уверены, что таких гребней много?

Кроме того тут преимущество всёравно у Т-72. Он эти 3 градуса и самоокапывателем за пять минут сроет. А Абрамсу ни как.

С уважением, tsa.
От Дм. Журко
К tsa (28.11.2003 17:58:19)
Дата 28.11.2003 21:27:37

Если под "серьёзно" Вы не полагаете насупленность, то серьёзно

Добрый вечер, уважаемый tsa.

>>Нас интересуют гребни и ложбины с уклоном не более 8º на уровне 1.2÷1.5 м ниже верхнего.
>Только с углом точно от 7 до 9 градусов. Т.к. если угол меньше, то и Т-72 с него стрелять сможет, а больше - не сможет Абрамс.
>Вы искрене уверены, что таких гребней много?

Подменяете. Холмы потребовались Вам зачем-то. Я Вам зачем-то больше 3-ёх раз объясняю, что M1— и не только он — используют подъёмы для укрытия в бою. Любые подъёмы, даже те которые Т-72 может использовать. Может и холмы, но не хочет, да и устав не велит.

Для использования у них могучая потенция негативной эрекции и специфическая система бронирования, которая, кстати, для советской традиции еретична. В советских публикациях на эту тему толкуют об «экране местности». Иногда не спасает.

Но на прямой, но дурацкий вопрос отвечу прямо и умно. Да, таких холмов очень много, большинство, все холмы с пологими вершинами, и любыми гребнями, щербинами. Теперь ответьте Вы. Зачем холмы?

>Кроме того тут преимущество всёравно у Т-72. Он эти 3 градуса и самоокапывателем за пять минут сроет.

5 минут в бою? Бой не закончится?

>А Абрамсу ни как.

Ему не надо.

Есть, разумеется, и иные подходы. Особенно занимательно попробовать управляемую ГП подвеску. С ней и на грунт прилечь, и наклониться, если нужда можно, и башня в высоту не растёт, да даже «привстать» можно. А коль припомнить, что ГП подвеска в сравнении с днищевыми торсионами позволяет массу корпуса уменьшить… Так что STRV-103, японский «тип 90», Le Clerc ещё продвинутей тут. Вот только актуальные советские припомнить не берусь.

Дмитрий Журко
От Сергей Зыков
К Дм. Журко (27.11.2003 22:38:50)
Дата 27.11.2003 23:09:19

у меня???

>Ровных как стол полей не бывает.

бывает
От Виктор Крестинин
К Сергей Зыков (27.11.2003 23:09:19)
Дата 27.11.2003 23:10:42

Примерчик, если можно.... (-)
От Сергей Зыков
К Виктор Крестинин (27.11.2003 23:10:42)
Дата 28.11.2003 08:25:01

да пожалуйста


соляные озера в штатах :с)
От Виктор Крестинин
К Сергей Зыков (28.11.2003 08:25:01)
Дата 28.11.2003 08:26:52

Ага, амерским танкам там воевать плохо, т.е. абрамс-танк наступательный! (-)
От FVL1~01
К Виктор Крестинин (27.11.2003 23:10:42)
Дата 27.11.2003 23:13:01

Згаю в Калмыкии одно местечко :-)

И снова здравствуйте
Ну чисто авиабаза Эверст в США, хоть гонки проводи...
С уважением ФВЛ
От Виктор Крестинин
К FVL1~01 (27.11.2003 23:13:01)
Дата 27.11.2003 23:14:15

Абрамсам в калмыкии делать нечего:о) (-)
От FVL1~01
К Виктор Крестинин (27.11.2003 23:14:15)
Дата 27.11.2003 23:14:55

Американцы они как тараканы, всюду лезуть :-) (-)
От Виктор Крестинин
К FVL1~01 (27.11.2003 23:14:55)
Дата 27.11.2003 23:15:32

Дустом их надо надо... или белым порошком))) (-)
От FVL1~01
К FVL1~01 (27.11.2003 23:13:01)
Дата 27.11.2003 23:13:41

так что главное туда побольше Абрамсов заманить :=) там они как на ладони будут (-)
От Дм. Журко
К FVL1~01 (27.11.2003 23:13:41)
Дата 27.11.2003 23:17:39

Грамотная тактика... Нет, стратегия! (-)
От tsa
К Сергей Зыков (26.11.2003 17:49:46)
Дата 26.11.2003 18:05:17

;-)))) (-)