От Леонид
К FVL1~01
Дата 24.11.2003 17:39:04
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Не в дистанции дело.

Ну выстрелил бы он один раз и попал, то вопросов нет.

Там же ничего не сходится. Вы посмотрите материалы комиссии Уоррена и материалы HSCA (расследование Конгресса, которое в 1975-м было). Как ужи на сковородке вертятся, чтобы все уложить в три выстрела. Там же не сходятся ни углы (одно попадание справа снизу-вверх, а другое слева сверху-вниз, а промах на 60метров в сторону).

При этом HSCA решили, что промах был первый выстрел. И все эксперименты HSCA проводил с открытым прицелом. Со снайперским темп не получается. Это они сами признали. Все эти материалы есть в сети. А еще пришлось признать, что Руби знал Освальда (это в отличие от заверений Уоррена и Ко).
От FVL1~01
К Леонид (24.11.2003 17:39:04)
Дата 25.11.2003 14:06:53

Какая ерунда

И снова здравствуйте
>Ну выстрелил бы он один раз и попал, то вопросов нет.

>Там же ничего не сходится. Вы посмотрите материалы комиссии Уоррена и материалы HSCA (расследование Конгресса, которое в 1975-м было).


О господи, они бы еще через 100 лет бы спохватились. К этому времени все так обросло легендами и теориями что получить какой либо результат не запутывающий а проясняющий дело УЖЕ невозможно. НАБЛЮДАТЕЛЬ влияет на НАБЛЮДАЕМОЕ явление.


---Как ужи на сковородке вертятся, чтобы все уложить в три выстрела. Там же не сходятся ни углы (одно попадание справа снизу-вверх, а другое слева сверху-вниз, а промах на 60метров в сторону).


Углы нормально сходяться. Все разговры о углах дань конспирологии...Мы не можем расчитать какие скоращения и каких мышц были у раненого человека...


>При этом HSCA решили, что промах был первый выстрел. И все эксперименты HSCA проводил с открытым прицелом.
 Со снайперским темп не получается.



Никаких проблем. У Карканки ДВА прицела независимо, какм удобно тем и пользуйся... Это вам не американский Спрингфильд.

С уважением ФВЛ
От Леонид
К Леонид (24.11.2003 17:39:04)
Дата 24.11.2003 17:56:13

И дергание головы Кеннеди назад

в сторону выстрела? Бред про "реактивный эффект" не предлагать. На эту тему рассчет имеется.
От FVL1~01
К Леонид (24.11.2003 17:56:13)
Дата 25.11.2003 14:04:03

это нормально как раз, ничего загадочного

И снова здравствуйте
нервный спазм, непроизвольные сокращения мышц. Что никогда курам головы не рубили что ли?

С уважением ФВЛ
От NetReader
К FVL1~01 (25.11.2003 14:04:03)
Дата 25.11.2003 15:18:55

Нормально, нормально...

>нервный спазм, непроизвольные сокращения мышц.

Ядреная бомба всегда попадает в эпицентр, а голова "непроизвольно" дергается в момент попадания :)
От FVL1~01
К NetReader (25.11.2003 15:18:55)
Дата 25.11.2003 20:43:23

Да конечно

И снова здравствуйте

>Ядреная бомба всегда попадает в эпицентр, а голова "непроизвольно" дергается в момент попадания :)

Вы забыли уопмянуть одно - голова УЖЕ раненого человека. Да дергается непроизвольно. Пуля в мозги это уже ВТОРОЕ попадание в одного презика...
С уважением ФВЛ
От NetReader
К FVL1~01 (25.11.2003 20:43:23)
Дата 25.11.2003 21:21:40

Re: Да конечно

>Вы забыли уопмянуть одно - голова УЖЕ раненого человека. Да дергается непроизвольно. Пуля в мозги это уже ВТОРОЕ попадание в одного презика...

А вы забыли упомянуть, что первое ранение не было смертельным и не могло заставить Кеннеди непроизвольно мотать башкой. В таких случаях в первые секунды развивается болевой шок. Человек фактически контужен и ведет себя, как мешок с картошкой. Вот ПОТОМ уже да, может дергать головой и прочими частями, но не сразу после ранения. Хотя среди многочисленных "случайных совпадений" этого дела такое своевременное движение головы президента навстречу пуле (ведь нигде не зафиксировано, что он дергался ДО второго попадания, не так ли?) выглядит не самым странным.
От FVL1~01
К NetReader (25.11.2003 21:21:40)
Дата 25.11.2003 21:54:19

А не важно смертельное или несмертельное

И снова здравствуйте

>А вы забыли упомянуть, что первое ранение не было смертельным и не могло заставить Кеннеди непроизвольно мотать башкой.


Это еще почему же?

> В таких случаях в первые секунды развивается болевой шок.

Болевой шок препятсвует СОЗНАТЕЛЬНОЙ моторике, он не КАК не препятсвует бессознательной... У человека прострелено горло, как предугадать какие он инстинктивно движения предпримет бессознательно? На рефлексе - именно прихать подбородк в груди может случитсья, как случается с теми самоубийцами что себе горло бритвой режут. Голова потом крепко дергается.


Так что ничего странного и противоречащего медицине и анатомии человеческого органима тут просто нету.

С уважением ФВЛ
От NetReader
К FVL1~01 (25.11.2003 21:54:19)
Дата 25.11.2003 22:28:33

Re: А не...

>Болевой шок препятсвует СОЗНАТЕЛЬНОЙ моторике, он не КАК не препятсвует бессознательной...

Для бессознательной моторики тоже нужен повод.

>У человека прострелено горло, как предугадать какие он инстинктивно движения предпримет бессознательно?

Где тут горло, и где дырка? Пуля прошла мимо позвоночника и пробила грудь. В фильме видно бессознательное движение рук к выходному отверстию в груди (а не к горлу). И уж никак это не причина откидывать голову назад, он же не в конвульсиях дергался.
От Chestnut
К NetReader (25.11.2003 22:28:33)
Дата 26.11.2003 12:24:10

Re: А не...

>Где тут горло, и где дырка? Пуля прошла мимо позвоночника и пробила грудь. В фильме видно бессознательное движение рук к выходному отверстию в груди (а не к горлу). И уж никак это не причина откидывать голову назад, он же не в конвульсиях дергался.
>

А вы покажите фоту выходного отверстия, не передёргивайте, и сразу станет ясно, что пуля вышла у основания шеи спереди.
От FVL1~01
К NetReader (25.11.2003 22:28:33)
Дата 25.11.2003 22:38:28

и что это меняет

И снова здравствуйте
>>Болевой шок препятсвует СОЗНАТЕЛЬНОЙ моторике, он не КАК не препятсвует бессознательной...
>
>Для бессознательной моторики тоже нужен повод.

Да поводом может оказаться любой процесс в мозге..


>Где тут горло, и где дырка? Пуля прошла мимо позвоночника и пробила грудь. В фильме видно бессознательное движение рук к выходному отверстию в груди (а не к горлу). И уж никак это не причина откидывать голову назад, он же не в конвульсиях дергался.

И что, почему не предположить обычного конвульсивного движения...

Вы наславиваете лишние сущности без необходимости , в угоду конпирологической теории.
>
С уважением ФВЛ
От Kalash
К Леонид (24.11.2003 17:56:13)
Дата 25.11.2003 08:48:07

Re: И дергание...

>в сторону выстрела? Бред про "реактивный эффект" не предлагать. На эту тему рассчет имеется.

Какая разница куда голова дергается, Дырка то у него в ЗАТЫЛКЕ, пуля прилетела сзади.
От Леонид
К Kalash (25.11.2003 08:48:07)
Дата 25.11.2003 16:09:48

Дырка по начальным

осмотрам врачей в Парклендском госпитале была перед ухом справа. Это прошло тогда во многих СМИ. Потом правда часть их этих врачей стала утверждать, что ничего не помнит, но другая часть по-прежнему.
От Chestnut
К Леонид (25.11.2003 16:09:48)
Дата 25.11.2003 16:16:14

Re: Дырка по...

>осмотрам врачей в Парклендском госпитале была перед ухом справа. Это прошло тогда во многих СМИ. Потом правда часть их этих врачей стала утверждать, что ничего не помнит, но другая часть по-прежнему.

потому что выходная рана была закрыта полуоторванным куском скальпа
От NetReader
К Kalash (25.11.2003 08:48:07)
Дата 25.11.2003 15:07:58

Re: И дергание...

>Какая разница куда голова дергается, Дырка то у него в ЗАТЫЛКЕ, пуля прилетела сзади.

Проблема в том, что дырка (ДЫРА) у него СБОКУ. Пуля разлетелась на части и оторвала кусок черепа. Расположение входного отверстия до сих пор является предметом дискуссии. А вот мозги и многочисленные металлические фрагменты каким-то образом оказались сзади.

Тут есть расшифровка цифирек
http://mcadams.posc.mu.edu/xray/hsca/hsca.htm
От SerP-M
К NetReader (25.11.2003 15:07:58)
Дата 25.11.2003 20:35:35

И заметьте - никто комментариев далее не дал-с.... :-))) (-)
От Chestnut
К Леонид (24.11.2003 17:56:13)
Дата 24.11.2003 18:30:53

Re: И дергание...

http://mcadams.posc.mu.edu/dealey.htm

Здесь много есть
От Леонид
К Chestnut (24.11.2003 18:30:53)
Дата 24.11.2003 19:15:01

Это ерунда

в вашей ссылке. Голова не арбуз. Shear strength понимаете другой.
См. здесь.

http://www.geocities.com/whiskey99a/jeteffectrebut.html

Так что Alvarez -- некомпетентный дурак.
От Chestnut
К Леонид (24.11.2003 19:15:01)
Дата 24.11.2003 19:50:43

Re: Это ерунда

>в вашей ссылке. Голова не арбуз. Shear strength понимаете другой.
>См. здесь.

> http://www.geocities.com/whiskey99a/jeteffectrebut.html

>Так что Alvarez -- некомпетентный дурак.

А Вы всё читайте, не только про арбуз. Кстати, покадровка Запрудера даёт, что голова кеннеди сначала дёргается вперёд, а потом уже откидывается назад.
От Михаил Нестеров
К Chestnut (24.11.2003 19:50:43)
Дата 25.11.2003 14:29:28

Re: Это ерунда

День добрый,

>А Вы всё читайте, не только про арбуз. Кстати, покадровка Запрудера даёт, что голова кеннеди сначала дёргается вперёд, а потом уже откидывается назад.

Так руки у Запрудера слегка вздрагивали при выстрелах.

С уважением