От SerB
К Banzay
Дата 24.11.2003 14:10:31
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты;

Невозможность массового принятия ислама в России (+)

Приветствия!

>Веточка будет страшная....
да уж (с) Киса Воробьянинов

>Теперь мне хочется предложить следующи расклад. ПРЕДПОЛОЖИМ!!!!
... следует из того простого факта, что обеспечить должный уровень снабдения белком без использования свинины нереально. "Кстати, Рабинович, это и к вам относится" (с) - в смысле, то же касается и иудаизма.

>Завтра все граждане Российской федерации проснулись и тихо офигели от новости Россия объявила официальной религией Ислам и заявила о добровольном создании Российского Халифата.(Гипотеза!!! Не бейте сапогами)

Сапогами будут бить того, кто это объявит. Хотя бы по резону Владимира ("Веселие Руси"), хотя тут тоже есть вполне материалистическая подоплека.

>Вопросы:
>1. Как изменится военная ситуация в мире.
В связи с гражданской войной в России от нее будут откушены неслабые кусочки. В основном - Китаем. За эти кусочки начнется драка. Вот вам и военная ситуация.

>2. Что изменится для предприятий ВПК России.
Их очень быстро не станет. АКМ станет практически вершиной "исламорусского" ВПК.

>3. Что изменится для военнослужащих ВС России.
Придется воевать не как сейчас, а страшно и постоянно.

>4. Что изменится в Чечне.
См. ситуацию 1991-1994 и 1996-1999 годов. Вы уверены, что ислам имеет какое-то отношение к грабежам окрестных станиц?

>5. Что скажет госдепартамент....
Говорить он будет в основном с Китаем - насчет Сибири.

>6. Что скажет Новодворская.
"кровавые гэбульники", далее - по ситуации

>7. Что изменится в личной жизни отвечающего(живущего в России) и Европе.
Скорей всего, пристрелят в процессе.

>8. С личной точкки зрения Что в этом плохого и хорошего...
По-моему, я достаточно ясно ответил.


Удачи - SerB
От Marat
К SerB (24.11.2003 14:10:31)
Дата 25.11.2003 16:45:42

Re: Невозможность массового...

Здравствуйте!

>... следует из того простого факта, что обеспечить должный уровень снабдения белком без использования свинины нереально.

??? а кочевые народы-мясоеды по вашему свиней разводили все время? или без без белка всю жизнь проживали?
чем вас не устраивает баранина, говядина и конина с т.зр. содержания оного?

>"Кстати, Рабинович, это и к вам относится" (с) - в смысле, то же касается и иудаизма.

в Библии: "Касается это также и свиньи, так как это парнокопытное животное, но не жвачное. Свинья не может считаться чистой. Нельзя употреблять в пищу мясо свиньи, а также касаться ее туши."

Коран: "Запретной для вас (пищей) являются: мясо мертвых животных, кровь и плоть свиньи, а также то, что противно воле Аллаха."
+++++++++

Джулс: "свинья грязное животное - алчное, пожирает все, включая экскременты"
Винсент Вега: "но бекон свиной очень вкусный!"
Джулс: "может быть бекон из крысы тоже вкусный, но я этого никогда не узнаю, потому что не собираюсь пробовать!" :))

>>Вопросы:
>>1. Как изменится военная ситуация в мире.
>В связи с гражданской войной в России от нее будут откушены неслабые кусочки. В основном - Китаем. За эти кусочки начнется драка. Вот вам и военная ситуация.

да не будет гражданской

>>2. Что изменится для предприятий ВПК России.
>Их очень быстро не станет. АКМ станет практически вершиной "исламорусского" ВПК.

и "этт вряд ли" (с) сухов

>>3. Что изменится для военнослужащих ВС России.
>Придется воевать не как сейчас, а страшно и постоянно.

похоже на "желаемое за действительное" - не будет "войны за религию", ежели только специально не будт подливать масла в огонь с обоих сторон сторонники как "радикального ислама", так и "экстремистского православия" (новый термин)

C уважением, Марат
От SerB
К Marat (25.11.2003 16:45:42)
Дата 25.11.2003 18:34:55

Ничего не имея против Ислама,отмечу следующие вещи

Приветствия!
>??? а кочевые народы-мясоеды по вашему свиней разводили все время?

Нет. Именно потому, что имели возможность кочевать.

>чем вас не устраивает баранина, говядина и конина с т.зр. содержания оного?

Не устраивает тем, что в средней полосе РПоссии и сибири баранов, говядов и коней невозможно кормить отходами сельхозпроизводства. А у нас каждая калория, в общем-то, на счету

>Джулс: "может быть бекон из крысы тоже вкусный, но я этого никогда не узнаю, потому что не собираюсь пробовать!" :))

Подозреваю, 1) что энергетические затраты по ловле крыс не окупают их пищевой ценности и 2) эпидемиологическая опасность все же слишком велика.

А то глядишь... (не вполне лопата)

>да не будет гражданской

Хорошо бы. Но наверняка найдется достаточно людей так же серьезно относящихся к Православию, как и Вы к Исламу.

>и "этт вряд ли" (с) сухов
Производить едренбатоны и Су-30 в условиях гражданской войны ИМХО невозможно.

>похоже на "желаемое за действительное" - не будет "войны за религию", ежели только специально не будт подливать масла в огонь с обоих сторон сторонники как "радикального ислама", так и "экстремистского православия" (новый термин)

А что побъявление Ислама государственной религией (см. изначальный пост - это мир и в человецех благоволение?
Я собственно не не экстремист, не особо церковный человек, да и детство провел в татарской слободе Томска - на Заистоке - но такая ситуация для меня была бы крайне некомфортна

Удачи - SerB
От Marat
К SerB (25.11.2003 18:34:55)
Дата 26.11.2003 14:37:19

сорри я скорее воинствующий атеист вообще-то :)

Здравствуйте!

...и определенные претензии к религии имею личностного харак-ра :)

>>??? а кочевые народы-мясоеды по вашему свиней разводили все время?
>
>Нет. Именно потому, что имели возможность кочевать.

угу, только к нашему вопросу это отношения сейчас не имеет - еще раз повторюсь - в современном сель. хоз-ве с точки зрения площадей что свиноводство, что овцеводство - фактически одно и тоже - то есть уже давно не требуются аааабширнейшие пастбища

>>чем вас не устраивает баранина, говядина и конина с т.зр. содержания оного?
>
>Не устраивает тем, что в средней полосе РПоссии и сибири баранов, говядов и коней невозможно кормить отходами сельхозпроизводства. А у нас каждая калория, в общем-то, на счету

гы - оказывается у народа вифовского дикое заблуждение насчет свиней и эффективности свиноводчества

скажу вам по секрету сейчас свинина стоит дешевле на рынке (в РК, в Москве почти одинаково) при БОЛЕЕ высоких затратах
Свиноводчество было выгоднее и эффективнее РАНЬШЕ - лет так нцать назад, когда сельское хоз-вой было дотируемым и его продукция была копейки (что сено, что зерно)
То есть во времена СССР когда была возможность что левым путем дав две-три бутылки водки трактористу завезти несколько тон отрубей или зерновых, что официальным выписать тоже самое по копеечным ценам в совхозе - выращивать свиней БЫЛО выгодно:
1. за один год чтобы вырастить одну тушу мяса весом в центнер затрачивалось - до тонны зерновых (ежели без пищевых отходов), или скажем полтонны с отходами 2-3 тыс. тыс. литров :)))
2. аналогично за год чтобы вырастить овцу весом кг 50 затрачивалось 1,5-2 тонны сена в год

в советское время эта разница была по барабану - сейчас извините нет - цены на зерновые выросли очень очень сильно
и если спросите у колхозника какую усреднюю чистую прибыль он получает с одной свиньи - то он дико может удивиться: "прибыль?" да в убытках обычно!"

усредненно-идиотские закупочные цены минус себестоимость будет отрицательная величина, ежели только самому не идти на рынок

>>Джулс: "может быть бекон из крысы тоже вкусный, но я этого никогда не узнаю, потому что не собираюсь пробовать!" :))
>
>Подозреваю, 1) что энергетические затраты по ловле крыс не окупают их пищевой ценности и

разводить в бункерах-вольерах и ловить не надо :)

2) эпидемиологическая опасность все же слишком велика.

с этой точки зрения свинина также уступает баранине и говядине

>Хорошо бы. Но наверняка найдется достаточно людей так же серьезно относящихся к Православию, как и Вы к Исламу.

я атеист вообще-то :))

>>и "этт вряд ли" (с) сухов
>Производить едренбатоны и Су-30 в условиях гражданской войны ИМХО невозможно.

ежели гражданская то да, только предпосылок для нее нету - только говорю ежели специально не подогревать и насильно насаждать

>А что побъявление Ислама государственной религией (см. изначальный пост - это мир и в человецех благоволение?

а вот Банзай и проводит видимо с этой целью социологический опрос, чтобы заодно понять будет или не будет гражданская? :))

имхо не будет - народ на вифе в основной массе признался, что ежели это будет формально, то гражданской не будет :)

>Я собственно не не экстремист, не особо церковный человек, да и детство провел в татарской слободе Томска - на Заистоке - но такая ситуация для меня была бы крайне некомфортна

вы не поверите - для меня это тоже мягко сказать необычно звучит :)

>Удачи - SerB

C уважением, Марат
От Олег...
К SerB (25.11.2003 18:34:55)
Дата 26.11.2003 12:34:04

Блин, ну и ссылка получилась... 666666.htm (-)
От SerB
К Олег... (26.11.2003 12:34:04)
Дата 26.11.2003 13:04:51

Чур меня! Чур! Чур! Господи, спаси! ;-) (-)
От Роман Храпачевский
К SerB (25.11.2003 18:34:55)
Дата 25.11.2003 19:39:55

Не уверен...

>Подозреваю, 1) что энергетические затраты по ловле крыс не окупают их пищевой ценности и 2) эпидемиологическая опасность все же слишком велика.

... в том, что это основательные причины - у монголов тарбаганы чуть ли не деликатесом считаются. Хотя в их ловле и приготовлении в пищу присутствуют обе указанные причины.

http://rutenica.narod.ru/
От Китаец
К SerB (25.11.2003 18:34:55)
Дата 25.11.2003 18:47:30

Дык крысоводство разве не вольеры подразумевает? (-)
От SerB
К Китаец (25.11.2003 18:47:30)
Дата 25.11.2003 18:54:04

Замаешься дырки в вольерах заделывать (-)
От Китаец
К SerB (25.11.2003 18:54:04)
Дата 26.11.2003 09:06:01

Вероятно - так. Но технология, вроде, не опробирована? (-)
От А.Никольский
К Marat (25.11.2003 16:45:42)
Дата 25.11.2003 18:01:30

убогие "успехи" ВПК исламских стран


>>>2. Что изменится для предприятий ВПК России.
>>Их очень быстро не станет. АКМ станет практически вершиной "исламорусского" ВПК.
>
>и "этт вряд ли" (с) сухов

+++++++
вполне доказывают этот тезис. И вообще, надо понять, что принимать ислам ради роста заказов со стороны шейхов - прямо скажем, весьма странный шаг.
С уважением, А.Никольский
От Marat
К А.Никольский (25.11.2003 18:01:30)
Дата 25.11.2003 18:14:26

Алексей

Салют!

>>>>2. Что изменится для предприятий ВПК России.
>>>Их очень быстро не станет. АКМ станет практически вершиной "исламорусского" ВПК.
>>
>>и "этт вряд ли" (с) сухов
>
>+++++++
>вполне доказывают этот тезис.

... просьба не прикалываться :)
при чем здесь ислам? или вообще религия?
успехи\не успехи ВПК имхо зависят от религиозных особеннойсте в последнюю очередь

>И вообще, надо понять, что принимать ислам ради роста заказов со стороны шейхов - прямо скажем, весьма странный шаг.

это не мой тезис - мое имхо как и твое - принятие ислама не поможет росту заказов - там все по другому

>С уважением, А.Никольский

C уважением, Марат
От А.Никольский
К Marat (25.11.2003 18:14:26)
Дата 25.11.2003 19:27:14

Re: Алексей

>... просьба не прикалываться :)
>при чем здесь ислам? или вообще религия?
>успехи\не успехи ВПК имхо зависят от религиозных особеннойсте в последнюю очередь
+++++++
успехи в технологиях (и в ВПК как следствие этого), видимо, от религии все же зависят. Много ли исламские страны породили современных технологий (в сравнении с христианскими, коммунистическими, еврейскими, конфуцианскими и японскими странами :)? В том числе военных?
Взять, скажем, Малайзию - наиболее успешно развивающуюся исламскую (по преимуществу, на самом деле она многонациональная) страну. Да, сделали там очень много всего, прогресс сногсшибательный, колоссальный экспорт полупроводников. И все-таки видно, что все это импортировано, завезено, и в конечном счете такая же монокультура, как олово, каучук или пальмовое масло. Как только "силиконовая долина" чихает - Малайзия простужается.
С уважением, А.Никольский
От Дмитрий Козырев
К Marat (25.11.2003 16:45:42)
Дата 25.11.2003 16:51:58

Re: Невозможность массового...

>??? а кочевые народы-мясоеды по вашему свиней разводили все время? или без без белка всю жизнь проживали?

как то они конечно жили... Но в основном человечество перешло к оседлому образу жизни.

>чем вас не устраивает баранина, говядина и конина с т.зр. содержания оного?

тем что им нужны пастбища. Поэтому как адекватная замена может рассматриваться только мясо птицы (инкубаторы, птицифермы) или рыба.

>Винсент Вега: "но бекон свиной очень вкусный!"
>Джулс: "может быть бекон из крысы тоже вкусный, но я этого никогда не узнаю, потому что не собираюсь пробовать!" :))

Существует и более экзотическая кухня :)
От Marat
К Дмитрий Козырев (25.11.2003 16:51:58)
Дата 25.11.2003 18:25:16

Re: Невозможность массового...

Здравствуйте!

>>??? а кочевые народы-мясоеды по вашему свиней разводили все время? или без без белка всю жизнь проживали?
>
>как то они конечно жили... Но в основном человечество перешло к оседлому образу жизни.

этот тезис имеет отношение к необходимости наличия белка?

>>чем вас не устраивает баранина, говядина и конина с т.зр. содержания оного?
>
>тем что им нужны пастбища. Поэтому как адекватная замена может рассматриваться только мясо птицы (инкубаторы, птицифермы) или рыба.

вообще-то с "изобретением" таких понятий как "сенозаготовка", "фермы" и т.п. - "необходимость агромадных пастбищ" отпала уже дааавненько

во времена моего младенчества и отрочества в нашем совхозе народ в своих хоз-вах держал как овец, лошадей и коров, так и свиней
При этом не заметил, что русские и немцы выращивающие в основном свиней ели мяса больше чем казахи

>>Винсент Вега: "но бекон свиной очень вкусный!"
>>Джулс: "может быть бекон из крысы тоже вкусный, но я этого никогда не узнаю, потому что не собираюсь пробовать!" :))
>
>Существует и более экзотическая кухня :)

бесспорно :)

однако возвращаясь к теме обсуждаемого вопроса "в России без свиней сл-но без белка народ с голоду помреть" - свиноводчество конечно более эффективно в том смысле, что оные животные менее притязательны в выборе жратвы, однако это не должно быть основным критерием - с такой т.зр. можно сказать, что тогда уж лучше заниматься крысоводчеством - эти вообще еще менее притязательны, тем более требуют еще меньшего ухода и меньшей трудозатратности ?))

при нормальном подходе и не лежащем на боку сель. хоз-ве людей мясом обеспечить можно и говядиной и без свинины :)

C уважением, Марат