От Виктор Крестинин
К All
Дата 23.11.2003 16:44:17
Рубрики Танки; Армия;

Про Т-62(+)

Здрасьте!
В нек. книжках, в т.ч. и у холявского, читал такое утверждение:Т-62 практически не был боеспособным из-за громадного и тяжелого унитара к 115мм пушке, реальная скорострельность менее 2 выстрелов минуту. Ну держал я в руках этот огурец, тяжелый он и громоздкий. Но тем не менее, мне это утверждение о боеспособности представляется спорным... Какие будут мнения?
Виктор
От Дм. Журко
К Виктор Крестинин (23.11.2003 16:44:17)
Дата 24.11.2003 11:41:35

Влезу с вопросом о Chifftain/Challenger, простите

Здравствуйте.

Пожалуйста, если кто-нибудь читал хоть и "мурзилки", да не по-русски, сообщите о скорострельности британцев и особенностях стрельбы сходу, скажем. Танки-то в этом смысле больно необычные.

Может быть кто-нибудь знающий сопоставит огневые возможности британцев с Т-10М, ИС-3М и подобными? Прежде всего, скорострельность и скорость наведения.

Дмитрий Журко
От Виктор Крестинин
К Дм. Журко (24.11.2003 11:41:35)
Дата 26.11.2003 11:49:36

Re: Влезу с...

Здрасьте!


>Может быть кто-нибудь знающий сопоставит огневые возможности британцев с Т-10М, ИС-3М и подобными? Прежде всего, скорострельность и скорость наведения.
Знания про Т-10 для меня большая и страшная тайна, ничего о нем практически не знаю... Про снаряды его спрашивать пытался тут - никтоне в курсе...

Про чифтен читал, что у иранцев его скорострельность была около 2,5-3-х выстрелов в минуту... Но то иранцы...
>Дмитрий Журко
Виктор
От Dargot
К Виктор Крестинин (23.11.2003 16:44:17)
Дата 24.11.2003 05:22:46

В массе ли дело?

Приветствую!
>Здрасьте!
> из-за громадного и тяжелого унитара к 115мм пушке, реальная скорострельность менее 2 выстрелов минуту. Ну держал я в руках этот огурец, тяжелый он и громоздкий.

Согласно [1], вес выстрела с БПС для Т-62 составляет 22-24кг, КС - 26 кг, ОФС - 28-30.8кг. Понятно, что 24кг БПС - не подарок судьбы для заряжающего, но, для сравнения, вес 120-мм выстрела с БКС для M1A2"Абрамс" составляет 23.45кг[2](не вижу качественной разницы в массе снаряда), но для него боевая скорострельность указана на уровне 8-9 выстр./мин[2](в 8-9 я, положим, сомневаюсь, но про "практически небоеспособен" никто не говорит).
Или все же дело в том, что заряжающий на Т-62 вынужден был тягать 25-кг дуры из корпуса, т.е. в не слишком удачном размещении боекомплекта?

1. Шумилин С.Э. "Т-62. Советский основной танк". Военно-Техническая Серия №142. Киров, 2001.
2. Мураховский В.И., Павлов М.В., Сафонов Б.С., Солянкин А.Г. "Современные танки". Москва, "Арсенал-Пресс", 1995.

С уважением, Dargot.
От Zepp
К Dargot (24.11.2003 05:22:46)
Дата 24.11.2003 20:20:00

Re: В массе...

>Приветствую!
>>Здрасьте!
>> из-за громадного и тяжелого унитара к 115мм пушке, реальная скорострельность менее 2 выстрелов минуту. Ну держал я в руках этот огурец, тяжелый он и громоздкий.
>
> Согласно [1], вес выстрела с БПС для Т-62 составляет 22-24кг, КС - 26 кг, ОФС - 28-30.8кг. Понятно, что 24кг БПС - не подарок судьбы для заряжающего, но, для сравнения, вес 120-мм выстрела с БКС для M1A2"Абрамс" составляет 23.45кг[2](не вижу качественной разницы в массе снаряда), но для него боевая скорострельность указана на уровне 8-9 выстр./мин[2](в 8-9 я, положим, сомневаюсь, но про "практически небоеспособен" никто не говорит).
> Или все же дело в том, что заряжающий на Т-62 вынужден был тягать 25-кг дуры из корпуса, т.е. в не слишком удачном размещении боекомплекта?

> 1. Шумилин С.Э. "Т-62. Советский основной танк". Военно-Техническая Серия №142. Киров, 2001.
> 2. Мураховский В.И., Павлов М.В., Сафонов Б.С., Солянкин А.Г. "Современные танки". Москва, "Арсенал-Пресс", 1995.

>С уважением, Dargot.

У Т-62 малый забронированный объем, унитарные выстрелы громоздкие, также проблема с удалением гильз- их в лючек в корме башни выкидывают
От Dargot
К Zepp (24.11.2003 20:20:00)
Дата 25.11.2003 00:14:32

Re: В массе...

Приветствую!
>У Т-62 малый забронированный объем,
 Вот. Дело а неудачном размещении боеукладки - в Этом танке заряжающему неудобно доставать Эти снаряды из Этой боеукладки. А не только в массе.

> унитарные выстрелы громоздкие,
 Не думаю, что они сильно более громоздкие, нежели у "Абрамса".

> также проблема с удалением гильз- их в лючек в корме башни выкидывают
 А в чем проблема-то?

С уважением, Dargot.
От Zepp
К Dargot (25.11.2003 00:14:32)
Дата 26.11.2003 02:57:56

Re: В массе...

>Приветствую!
>>У Т-62 малый забронированный объем,
> Вот. Дело а неудачном размещении боеукладки - в Этом танке заряжающему неудобно доставать Эти снаряды из Этой боеукладки. А не только в массе.

>> унитарные выстрелы громоздкие,
> Не думаю, что они сильно более громоздкие, нежели у "Абрамса".

>> также проблема с удалением гильз- их в лючек в корме башни выкидывают
> А в чем проблема-то?

Я так понимаю, что для выбрасывания гильз имеется свой механизм, который занимает место, которого и так мало.

От варианта укладывать стреляные гильзы обратно отказались из соображений скорострельности - неудачная боеукладка.

>С уважением, Dargot.
От Zepp
К Виктор Крестинин (23.11.2003 16:44:17)
Дата 23.11.2003 19:35:41

Re: Про Т-62

>Здрасьте!
>В нек. книжках, в т.ч. и у холявского, читал такое утверждение:Т-62 практически не был боеспособным из-за громадного и тяжелого унитара к 115мм пушке, реальная скорострельность менее 2 выстрелов минуту. Ну держал я в руках этот огурец, тяжелый он и громоздкий. Но тем не менее, мне это утверждение о боеспособности представляется спорным... Какие будут мнения?
>Виктор

На это действительно жаловались, но обычно приводится боевая скорострельность около 4 выстрелов в минуту
От JGL
К Виктор Крестинин (23.11.2003 16:44:17)
Дата 23.11.2003 18:09:37

Re: Про Т-62

Здравствуйте,
>Здрасьте!
>В нек. книжках, в т.ч. и у холявского, читал такое утверждение:Т-62 практически не был боеспособным из-за громадного и тяжелого унитара к 115мм пушке, реальная скорострельность менее 2 выстрелов минуту. Ну держал я в руках этот огурец, тяжелый он и громоздкий. Но тем не менее, мне это утверждение о боеспособности представляется спорным... Какие будут мнения?
ИМХО, вполне нормальная пушка/снаряды. В частности, израильтяне, если не ошибаюсь, при доведении трофейных Т-62 до своих стандартов, поменяли двигатель и электронику, но пушку оставили.

>Виктор
С уважением, Юрий.
От Удав1
К Виктор Крестинин (23.11.2003 16:44:17)
Дата 23.11.2003 18:05:02

Re: Про Т-62

>Здрасьте!
>В нек. книжках, в т.ч. и у холявского, читал такое утверждение:Т-62 практически не был боеспособным из-за громадного и тяжелого унитара к 115мм пушке, реальная скорострельность менее 2 выстрелов минуту. Ну держал я в руках этот огурец, тяжелый он и громоздкий. Но тем не менее, мне это утверждение о боеспособности представляется спорным... Какие будут мнения?
>Виктор
Вот тут есть немного про танковые сражения с использованием Т-62: http://www.btvt.narod.ru/2/iraq_iran3.htm , вроде для своего времени вполне неплохо
От PQ
К Удав1 (23.11.2003 18:05:02)
Дата 24.11.2003 18:56:51

А вот пример использования Т-62 в Чечне...

См: http://www.otvaga.narod.ru/Otvaga/wars0/wars_26_1.htm
Виталий
От PQ
К Удав1 (23.11.2003 18:05:02)
Дата 24.11.2003 11:29:23

Re: Про Т-62

"Полк был оснащен старыми проверенными Т-62 с пробегом в полторы – две тысячи километров. Коновалов до сих пор помнит номер своей боевой машины – 500.
В последнее время появилось большое количество публикаций, где даются негативные оценки «шестьдесятдвойке». Дескать, она плохо себя показала в локальных войнах, была примитивна и уязвима. Коновалов с этим не согласен. Т-62 в начале 80-х, конечно, не мог конкурировать с новейшими на то время М-1 и «Леопард-2». Но М-60 и «Леопард-1» он противостоять все же мог.
– Все зависит от подготовки личного состава, – говорит он. – Например, во время занятий наши экипажи уверенно поражали мишени на скорости в 25 километров в час. А ведь те же западные источники утверждали, что из Т-62 на ходу стрелять практически невозможно".
http://www.otvaga.narod.ru/Otvaga/wars1/wars_23.htm