От Dassie
К Chestnut
Дата 19.11.2003 16:04:03
Рубрики Спецслужбы;

А почему JFK нельзя записать в лучшие президенты?

Вопрос совершенно без подвоха, просто у меня детские воспоминания сильно в пользу Кеннеди - возможно, из-за неизбежного пиара тех времен.
От Kadet
К Dassie (19.11.2003 16:04:03)
Дата 19.11.2003 20:50:29

А потому.

Записать-то его можно, и меня можно записать в олимпийские спортсмены, но я вса равно буду бегать 3200 за 14 минут :-) Кеннеди ввел массу американских войск во Вьетнам, про..ал Залив Свиней, и главное, привел к власти Джонсона. Еще, если бы он потщательнее выбирал союзников в движении заправа черных, оно бы пошло совсем по другому пути.
От Андю
К Kadet (19.11.2003 20:50:29)
Дата 19.11.2003 20:54:53

Re: А потому.

Приветствую !

> Еще, если бы он потщательнее выбирал союзников в движении за права черных, оно бы пошло совсем по другому пути.

А по какому ? Действительно интересно.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Kadet
К Андю (19.11.2003 20:54:53)
Дата 20.11.2003 08:50:16

Ре: А потому.

>А по какому ? Действительно интересно.

Я не расист, и полагаю что в этом движении были нормальные люди. Но фракция которая протолкнулась в 60х была полна всяких отморозков, последствия чего мы видим сейчас, когда нормальный черный политик-белая ворона, а большинство орут про репарации и т.д. Причем они не репресентативны, в смысле, большая часть нормальных черных с ними не согласны.
От Андю
К Kadet (20.11.2003 08:50:16)
Дата 20.11.2003 16:02:14

Спасибо, понятно. ИМХО, во Французии сейчас тоже самое. :-(( Неизбежность ? (-)
От Kadet
К Андю (20.11.2003 16:02:14)
Дата 20.11.2003 22:15:18

Кто его знает, смотря что считать неизбежностью.

Так сложилось. Хорошо что с ростом черного среднего класса количество вменяемых черных политиков увеличивается, даже Шарптон стал под вменяемого косить...
От Белаш
К Dassie (19.11.2003 16:04:03)
Дата 19.11.2003 19:41:03

Re: А почему...

Приветствую Вас!
>Вопрос совершенно без подвоха, просто у меня детские воспоминания сильно в пользу Кеннеди - возможно, из-за неизбежного пиара тех времен.

>
По американским меркам- не переизбран значит никчемный :))
С уважением, Евгений Белаш
От Chestnut
К Dassie (19.11.2003 16:04:03)
Дата 19.11.2003 16:40:20

Re: А почему...

А что он такого особо хорошего сделал для Америки? Соцпрограммы - дело Джонсона, сегрегацию стали сворачивать ещё при Айке. Ну, Берлинский кризис - так чего он сделал-то? Зап Берлин и не собирались занимать, наоборот, отгородились от него. Карибский кризис по большому счёту - поражение Соед Гос-в (убрали развёрнутые ракеты в Италии и Турции взамен неразвёрнутых на Кубе, да и дали гарантию больше в Кубу не лезть - парвда, пиару накрутили, что сами думают, будто прищучили СССР).
Ну а начать можно с того, что (кроме достойно проведенный военных лет) особых плюсов у него нет ваще. Сексуальный маньяк и наркоман с мед точки зрения, по поводу законности его победы сомнений в разы больше, чем про выборы 2000 года. Просто амерским либерастам был нужен образ молодого современного чела с красивой женой, символ новой эпохи
От Pavel
К Chestnut (19.11.2003 16:40:20)
Дата 19.11.2003 18:06:42

Re: А почему...

Доброго времени суток!
>Карибский кризис по большому счёту - поражение Соед Гос-в (убрали развёрнутые ракеты в Италии и Турции взамен неразвёрнутых на Кубе, да и дали гарантию больше в Кубу не лезть - парвда, пиару накрутили, что сами думают, будто прищучили СССР).
Так вот это и есть заслуга, хватило ума на рожон не лезть, хотя военные вроде подталкивали его нанести удар по Кубе, а так слава Богу все мирно обошлось и был создан прецедент для разрешения кризисных ситуаций в будущем.ИМХО тот же Рейган мог бы полезть.
С уважением! Павел.
От Chestnut
К Pavel (19.11.2003 18:06:42)
Дата 19.11.2003 18:30:23

Re: А почему...

>Так вот это и есть заслуга, хватило ума на рожон не лезть, хотя военные вроде подталкивали его нанести удар по Кубе, а так слава Богу все мирно обошлось и был создан прецедент для разрешения кризисных ситуаций в будущем.ИМХО тот же Рейган мог бы полезть.

Я к тому, что при тех раскладах Америка могла выйти с гораздо бОльшим активом из ситуации. Фактически кубинский кризис был выигрышем СССР, а могло стать и наоборот
От Pavel
К Chestnut (19.11.2003 18:30:23)
Дата 19.11.2003 22:47:03

Re: А почему...

Доброго времени суток!
>Я к тому, что при тех раскладах Америка могла выйти с гораздо бОльшим активом из ситуации. Фактически кубинский кризис был выигрышем СССР, а могло стать и наоборот
А могла случится и ядерная война из которой хоть СССР, хоть США вышли бы с гораздо меньшими "активами" и у JFK (как впрочем и у Никиты Сергеевича) хватило ума разойтись по мирному.Насчет выигрыша СССР в карибском кризисе не раз обсуждали, многие считают, что проиграл таки НСХ, хотя я лично согласен с Вами.Главный урок в том, что мы поняли - США никогда не пойдет на ядерную атаку при потере даже пары крупных городов.К сожалению потом погнались за достижением количественного паритета и попытки симметричного ответа на каждый "чих" американцев, что ИМХО ошибка и способствовало развалу СССР и краху соцсистемы.
С уважением! Павел.
От Denis23
К Chestnut (19.11.2003 16:40:20)
Дата 19.11.2003 16:52:53

ну...высадка на луне - его заслуга...(-)

Здравствуйте!
С уважением, Денис.
От Esq
К Denis23 (19.11.2003 16:52:53)
Дата 19.11.2003 20:38:49

Да и в высадке некоторые сомневаются (-)
От Chestnut
К Denis23 (19.11.2003 16:52:53)
Дата 19.11.2003 17:06:43

Re: ну...высадка на...

А куда ему было деваться, после того, как он в предвыборной кампании трубил про превосходство Советов в ракетах? (как свидетельство неспособности республиканской администрации - превосходство вымышленное) Надо было чегой-то показать зрелищного. Толку от луны, кстати...
От tarasv
К Chestnut (19.11.2003 17:06:43)
Дата 19.11.2003 17:13:44

Re:Толку очень много Технологии и пропаганда - все затраты окупились. (-)
От Chestnut
К tarasv (19.11.2003 17:13:44)
Дата 19.11.2003 17:17:59

Re: Re:Толку очень...

О пропаганде я не спорю - а без гонки на луну технологий бы не появилось разве?
От tarasv
К Chestnut (19.11.2003 17:17:59)
Дата 19.11.2003 17:32:08

Re: Многие детище именно лунной программы, те-же тканные "липучки"

>О пропаганде я не спорю - а без гонки на луну технологий бы не появилось разве?

Оно вроде мелочи но затраты скомпенсировали и прибыли приносят. А Боинг вобще должен Кеннеди памятник из чистого золота в полный рост увековечиваемого:). Джамбо родился только благодаря лунной программе съевшей американский сверхзвуковой пассажирский самолет.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Chestnut
К tarasv (19.11.2003 17:32:08)
Дата 19.11.2003 17:38:42

Re: Многие детище...

> Оно вроде мелочи но затраты скомпенсировали и прибыли приносят. А Боинг вобще должен Кеннеди памятник из чистого золота в полный рост увековечиваемого:). Джамбо родился только благодаря лунной программе съевшей американский сверхзвуковой пассажирский самолет.

О чём и речь - были бы другие направления работы, не факт что не более плодотворные
От tarasv
К Chestnut (19.11.2003 17:38:42)
Дата 19.11.2003 18:09:46

Re: Сравнимых по комплексности отдачи даже близко небыло.

>О чём и речь - были бы другие направления работы, не факт что не более плодотворные

Конкретно СПС - ни в какое сравнение не идет, наоборот черная дыра для денег имени предыдущего президента. А уж пропагандистский эффект вобще сложно посчитать - США в роли потерявших технологическое лидерство ситуация не из приятных для США.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Banzay
К Chestnut (19.11.2003 17:06:43)
Дата 19.11.2003 17:08:54

Опаньки.... нет толку от луны ? открытие.... (-)
От Максимов
К Banzay (19.11.2003 17:08:54)
Дата 19.11.2003 17:11:37

Re: А действительно интересно - кто открыл луну? (-)