От David
К All
Дата 19.11.2003 12:14:46
Рубрики WWII;

Саперка-миномет

Ишется описание и хорошие изображения данного устройства,
так же интересно насколько эфективно было её\его применения в ВОВ , были найдены несколько экземпляров у десантников 1 и 2 МВДБ в районе Демянского котла, скорее всего были выброшены на марше за ненадобностью вместе с боеприпасами, неужели настолько неэфективное было оружие?

С Уважением

Давид
От Ломоносов
К David (19.11.2003 12:14:46)
Дата 19.11.2003 21:05:25

Re: Саперка-миномет

Привет всем, эрудиты!
>Ишется описание и хорошие изображения данного устройства,
>так же интересно насколько эфективно было её\его применения в ВОВ , были найдены несколько экземпляров у десантников 1 и 2 МВДБ в районе Демянского котла, скорее всего были выброшены на марше за ненадобностью вместе с боеприпасами, неужели настолько неэфективное было оружие?

>С Уважением
 Я имел честь ранее обращаться к уважаемому ВИФсообществу с таким же вопросом. Напомню, что перед началом войны в рамках 100-часовой программы "Всевобуч" мы изкучали, как новое оружие, лопату-миномет и ружейный гранатомет. Отлично помню, как они выглядели. Однако, до их применения в боевых действиях не дошло. Как говорили, оба средства оказались чрезмерно опасными в использовании. Особенно - лопата-миномет. Мины, которые полагалось носить притороченными к поясу, имели обыкновение взрываться в стволе или при снаряжении взрывателем. Гранаты при стрельбе ими из обыкновенной винтовки, после насаживания на ствол цилиндрического наголовника, не поддавались прицельной стрельбе и часто, не долетая до цели, поражали осколками своих. Впрочем, за достоверность этой информации поручитьс\ не могу.

Ломоносов
От tsa
К Ломоносов (19.11.2003 21:05:25)
Дата 20.11.2003 10:39:43

Re: Саперка-миномет

Здравствуйте !

>Однако, до их применения в боевых действиях не дошло.

Таки кое-что дошло. Во всяком случае винтовочный гранатомёт Дъяконова в войну вполне себе выпускался приличными тиражами и применялся. Однако с 43-го его выпуск постепенно стали сворачивать. О недостатках Вы и сами хорошо написали. Тем не менее винтовочный гранатомёт Дъяконова простоял на вооружении аж до 1952 года.

С уважением, tsa.
От Мелхиседек
К David (19.11.2003 12:14:46)
Дата 19.11.2003 12:23:23

Re: Саперка-миномет

>Ишется описание и хорошие изображения данного устройства,
Выполненнен по схеме унитарного ствола. В походном положении миномет представлял собой лопату, рукоятью которой служил ствол. Миномет-лопата мог использоваться для рытья окопов. При стрельбе из миномета лопата выполняла роль опорной плиты. Лопата была сделана из броневой стали и не пробивалась 7,62-мм пулей.

Миномет состоял из ствола, лопаты - опорной плиты и сошки с пробкой. Труба ствола соединена наглухо с казенником. В казенник запрессован боек, на который накладывался капсюль вышибного патрона мины. Хвостовая часть казенника оканчивалась шаровой пятой, служащей для шарнирного соединения ствола с плитой (лопатой). Ствол и лопата в шарнирном соединении сделаны неразъемными. Для соединения ствола с лопатой по-походному на казенной части ствола имелось вращающееся кольцо. Сошка служила для опоры ствола и в походном положении помещалась в стволе. Ствол при этом с дула закрывался пробкой. Перед стрельбой сошка соединялась со стволом с помощью пружинной лирки.

Какие-либо прицельные приспособления у миномета отсутствовали, стрельба велась на глаз. Для стрельбы была разработана оригинальная 37-мм осколочная мина массой около 500 грамм. Мины носились в патронташе.




>так же интересно насколько эфективно было её\его применения в ВОВ , были найдены несколько экземпляров у десантников 1 и 2 МВДБ в районе Демянского котла, скорее всего были выброшены на марше за ненадобностью вместе с боеприпасами, неужели настолько неэфективное было оружие?

неффективен, ибо создать в те годы нормальную мину 37мм проблематично
а что касается выкидывания оружия, и не только это бросалось
От David
К Мелхиседек (19.11.2003 12:23:23)
Дата 19.11.2003 14:11:49

Re:Спасибо! (-)

.
От Бульдог
К Мелхиседек (19.11.2003 12:23:23)
Дата 19.11.2003 13:37:00

IMHO почти как и автоматическими винтовками ситуация

>неффективен, ибо создать в те годы нормальную мину 37мм проблематично
А его ниша скорее как замена подствольника нынешнего. Я уже писал (книгу вот так и не вспомнил) что вроде гвардейцы его под Сталинградом нормально пользовали - при отражении атаки одновременная стрельба из таких девайсов была вполне неплоха.
От Мелхиседек
К Бульдог (19.11.2003 13:37:00)
Дата 19.11.2003 14:08:56

Re: IMHO почти...

>>неффективен, ибо создать в те годы нормальную мину 37мм проблематично
>А его ниша скорее как замена подствольника нынешнего. Я уже писал (книгу вот так и не вспомнил) что вроде гвардейцы его под Сталинградом нормально пользовали - при отражении атаки одновременная стрельба из таких девайсов была вполне неплоха.
по сути это и есть извращенный подствольник, но надо учесть, что их время тогда ещё не пришло
От Белаш
К Мелхиседек (19.11.2003 14:08:56)
Дата 20.11.2003 21:39:31

ампулометы и пр. наверное тоже? (-)
От Мелхиседек
К Белаш (20.11.2003 21:39:31)
Дата 20.11.2003 22:38:49

с ампуломётами вопрос конечно интересный

Имхо это тупиковая ветвь.
"Шмель" хоть и дальний родственник, но не совсем то.
От Rwester
К Мелхиседек (19.11.2003 12:23:23)
Дата 19.11.2003 13:09:57

а зачем лопатка непробиваемая 7.62?(-)
От tsa
К Rwester (19.11.2003 13:09:57)
Дата 19.11.2003 13:29:57

Скорее это побочный эффект.

Здравствуйте !

Плита должна быть достаточно прочной, чтобы не гнутся при стрельбе.

С уважением, tsa.
От Дмитрий Козырев
К tsa (19.11.2003 13:29:57)
Дата 19.11.2003 14:18:29

А может "дань традиции" - ношения лопатки за ремнем, чтоб прикрыть живот? (-)
От Никитин Александр
К Дмитрий Козырев (19.11.2003 14:18:29)
Дата 19.11.2003 16:10:28

Re: А может...

Доброе время суток!
Хе-хе. Или у меня пузо большое, или еще причина какя-либо. Носил я так лопатку - неудобно. Как черенок не направь - по ногам бьет. Гораздо удобнее сзади - но тогда она прикроет часть спины. А если сбоку -- то рукой по лезвию попадаешь.
С уважением, Алекс.
От Китаец
К Никитин Александр (19.11.2003 16:10:28)
Дата 19.11.2003 16:28:03

Re: А может...

Салют!
С обычной, "линнермановской" лопаткой - вполне удобно. А вот с миномётом - изврат, ИМХО.
С почтением. Китаец.
От Никитин Александр
К Китаец (19.11.2003 16:28:03)
Дата 19.11.2003 18:25:44

Re: А может...

Доброе время суток!
>Салют!
>С обычной, "линнермановской" лопаткой - вполне удобно. А вот с миномётом - изврат, ИМХО.
Так я с обычной и пробовал. Не знаю, мне показалось, что в полевых условиях лопатка спереди - неудобно. А уж миномет так затолкать - %-) Экзотика.
С уважением, Алекс.