От Геннадий
К Kalash
Дата 18.11.2003 01:22:10
Рубрики Локальные конфликты;

вот оно что

>
>Если под бодягой вы имеете ввиду начавшиеся взрывы,ПОСЛЕ Ирака, то я , да и вы можете вспомнить большое количество взрывов и До Ирака, в Индонезии, в Африке, в США. В Израиле , В России.

Нет, имхо имелось в виду, что если бы американцы не пришли в Ирак, то никто не стал бы их взрывать в Ираке. А вот в СССР террористических взрывов не было вообще. Почему?

>Помощь Афганистану продолжается.
Помощь Афганистану продолжается ровно в той мере, чтобы Афган оставлся постоянным источником нестабильности и поводом для США присутствовать на границах и России, и Китая.
На дуге нестабильности незабвенного Бзжезинского Афган такой же важный узел, как Балканы и Кавказ. А дуга эта удивительсно совпадает очертаниями с рейган-бушевской "осью зла". Впрочем, я забыл, что в Вашем понимании слоны с ослами в Штатах лягаются прям до крови. А на самом деле - наделывают одно большое дело на весь мир.
От Денис Лобко
К Геннадий (18.11.2003 01:22:10)
Дата 18.11.2003 10:31:47

Про СССР и отсутствие терроризма.

Гамарджобат, генацвале!

> А вот в СССР террористических взрывов не было вообще. Почему?

Потому что цель террористов - не убить некоторое количество людей, а запугать этим убийством других людей. И тут на помощь им приходит вся мощь СМИ, которая на всю иванскую трубят об "ужасах терроризма".

А в СССР никто у басаевых и дудаевых интервью не брал, СМИ находились под контролем цензуры, про теракты мы слышали очень мало и то про те, которые не у нас. Поэтому и терроризма не было - потому что небыло в нём смысла - всё равно бы террористы ничего не добились - про них бы молчали.

А когда у цензуры при Горбачёве основные установки поменялись, то и начались всякие "Семь Симеонов", взбесившиеся автобусы и т.д.

Есть прекрасная статья на эту тему - "Тезисы о тероризме" С.Г. Кара-Мурзы. Там отлично показаны как причины терроризма, так и причины его отсутствия. Правда, статья с политическим уклоном - но терроризма без политики не существует.

Вот ссылка на неё: http://www.kara-murza.ru/books/articles/za40_99_43.html

С уважением, Денис Лобко.
От Леонид
К Денис Лобко (18.11.2003 10:31:47)
Дата 18.11.2003 17:38:16

Бразинскасы. (-)

>А когда у цензуры при Горбачёве основные установки поменялись, то и начались всякие "Семь Симеонов", взбесившиеся автобусы и т.д.

и Симеоны -- это явление одного порядка -- угон самолета, чтобы удрать. Басаев и пр. -- это другое.
От Денис Лобко
К Леонид (18.11.2003 17:38:16)
Дата 18.11.2003 21:57:14

А вот и нетушки!

Гамарджобат, генацвале!

> Бразинскасы и Симеоны -- это явление одного порядка -- угон самолета, чтобы удрать. Басаев и пр. -- это другое.

"Симеоны" могли запросто остаться за границей - они туда в туры концертные чуть ли не на пол-года ездили. Просто тихо пойти в соответствующее посольство и попросить "убежище".

А им (или кому-то над ними) нужна была шумиха. И Басаеву (и его хозяевам) нужна шумиха и связанный с нею страх. Так что по сути они самые что ни есть одинаковые.

Только методы у Басаева несравнимо более жестокие, чем у Симеонов.

Замолчали бы "Симеонов", с людей взяли бы подписку о неразглашении на год-другой, а через год рассказали бы об этом по телевидению. И заодно рассказали бы о принципах терроризма, рассказали бы о том, почему нельзя об этом было сказать сразу после случившегося - совсем другой эффект был бы, как мне видится.


С уважением, Денис Лобко.
От Геннадий
К Денис Лобко (18.11.2003 21:57:14)
Дата 18.11.2003 23:44:29

Re: А вот...



>Замолчали бы "Симеонов", с людей взяли бы подписку о неразглашении на год-другой, а через год рассказали бы об этом по телевидению. И заодно рассказали бы о принципах терроризма, рассказали бы о том, почему нельзя об этом было сказать сразу после случившегося - совсем другой эффект был бы, как мне видится.

Думаю, Вам видится правильно. Но не ТОЛЬКО благодаря молчанию прессы о терактах терроризма как проблемы в СССР не было. Это только часть вопроса, причем имхо даже не самая важная.

С уважением
От Денис Лобко
К Геннадий (18.11.2003 23:44:29)
Дата 19.11.2003 09:51:52

Естественно.

Гамарджобат, генацвале!

>>Замолчали бы "Симеонов", с людей взяли бы подписку о неразглашении на год-другой, а через год рассказали бы об этом по телевидению. И заодно рассказали бы о принципах терроризма, рассказали бы о том, почему нельзя об этом было сказать сразу после случившегося - совсем другой эффект был бы, как мне видится.

>Думаю, Вам видится правильно. Но не ТОЛЬКО благодаря молчанию прессы о терактах терроризма как проблемы в СССР не было. Это только часть вопроса, причем имхо даже не самая важная.

Конечно, я с Вами тут согласен. Причина не главная, но одна из. Но обсуждать здесь главную причину фактического отсутствия терроризма в СССР - значит спровоцировать большую ругань на политической почве. Обсуждать преимущества советского общественного строя даже с точки зрения наличия/отсутствия при нём терроризма - сами понимаете к какой ругани может привести. Кому интересны политические мотивы - тот пусть почитает статью С.Г.

Насчёт политической составляющей терроризма скажу только одно. Если бы политические установки верхушки КПСС не повернулись бы лицом к западу и противоположным местом к своему народу, то, по моему мнению, не было бы ни "Семи Симеонов", ни других случаев. И, возможно, о терроризме мы бы до сих пор знали только понаслышке.

С уважением, Денис Лобко.
От Kalash
К Геннадий (18.11.2003 01:22:10)
Дата 18.11.2003 02:27:38

Re: вот оно...

>>>
>Нет, имхо имелось в виду, что если бы американцы не пришли в Ирак, то никто не стал бы их взрывать в Ираке.

Это точно, стали бы взрывать в Америке.
От wolfschanze
К Kalash (18.11.2003 02:27:38)
Дата 18.11.2003 02:29:21

Вы гаданием не подрабатываете? (-)
От Василий Фофанов
К Геннадий (18.11.2003 01:22:10)
Дата 18.11.2003 01:38:41

Re: вот оно...

> А вот в СССР террористических взрывов не было вообще. Почему?

Были. Группа этого, как его? Лица кавказской национальности словом. Замочили в сортире так что любо-дорого.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От wolfschanze
К Василий Фофанов (18.11.2003 01:38:41)
Дата 18.11.2003 01:42:04

Re: вот оно...

>> А вот в СССР террористических взрывов не было вообще. Почему?
>
>Были. Группа этого, как его? Лица кавказской национальности словом. Замочили в сортире так что любо-дорого.
--Армяне. Два взрыва в Москве. Нашли, осудили, расстреляли. И правильно.
>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Bevh Vladimir
К wolfschanze (18.11.2003 01:42:04)
Дата 18.11.2003 19:59:31

Re: вот оно...

Hello, "wolfschanze" !
You wrote on Tue, 18 Nov 2003 01:42:04 +0300:

>>> А вот в СССР террористических взрывов не было вообще. Почему?


>> Были. Группа этого, как его? Лица кавказской национальности словом.
>> Замочили в сортире так что любо-дорого.
w> --Армяне. Два взрыва в Москве. Нашли, осудили, расстреляли. И
w> правильно.


Неправильно. Нашли. Исполнителей. Несколько человек. Слабоньких на головку.
А потом в процессе расследования выяснились очень немало число пособников,
активных стронников , в том числе и среди властей социалистической Арминии.
Когда число фигурантов по делу перевалило за 170 человек из Москвы поступила
команда "Стоять!" У нас в позднем СССР не может быть мощных
националистических организаций.
Ну и мочканули "пехотинцев" у стеночки. А потом в 1991 удивлялись - чегой то
так СССР деловито-спокойно разлетелся -демонтировался.



Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net

Hе можешь жить - займись чем-нибудь другим.
От Геннадий
К wolfschanze (18.11.2003 01:42:04)
Дата 18.11.2003 01:55:22

Да, помню. Скажем: практически не было (-)
От wolfschanze
К Геннадий (18.11.2003 01:22:10)
Дата 18.11.2003 01:25:50

Re: вот оно...


> А вот в СССР террористических взрывов не было вообще. Почему?
--Вообще-то были.