От Mole Man
К Дмитрий Козырев
Дата 17.11.2003 13:45:15
Рубрики Прочее; Фортификация; Загадки; Артиллерия;

игнорируется ли критика :))))))))

>>>+++++ почитайте сначала сайты Моле Мана, Конструктивная критика, если вы не согласны - надеюсь принимается,
>Не принимается. Ибо разбиралось на форуме и направлялась автору. Игнорирует.

Из всех посетителей данной конфы ДВА ГОДА НАЗАД мне написали лишь Санитар Женя и Алексей Исаев. Второй корреспондент исчез после моего ответа, а Санитаром Женей мы довольно долго и плодотворно переписывались на тему артиллерии, войны и Ржева - более 30 писем.
Переписка интереснейшая, перечитываю с удовольствием.

Вот только мои ответы, увы, не попали на данный форум - я тогда и понятия не имел, что такой есть и мои статьи тут обсуждают. Ссылку на форум оба корреспондента мне прислать забыли.

Поэтому сейчас идут все те же вопросы - а знает ли автор, как устроена панорама, да что такое точка привязки, etc.

Поднимаю переписку с санитаром Женей и для ответа копирую текст блоком :)

Вот до вопроса об артиллерийской разведке пока не дойдем никак :(
От Дмитрий Козырев
К Mole Man (17.11.2003 13:45:15)
Дата 17.11.2003 14:02:11

Пока я вижу чо игнорируется.

>Игнорирует.
>
>Из всех посетителей данной конфы ДВА ГОДА НАЗАД мне написали лишь Санитар Женя и Алексей Исаев.

А Вас бы больше обрадовал флуд с одинаковыми претензиями. Вы можете найти обсуждение Вашей статьи в архиве. Сантар Женя там явно сообщил нам, что письмо Вам отправлено. Зачем же дублировать?
Считайте его выражением общественного мнения :) От наиболее квалифицированого делегата.


>а Санитаром Женей мы довольно долго и плодотворно переписывались на тему артиллерии, войны и Ржева - более 30 писем.
>Переписка интереснейшая, перечитываю с удовольствием.

Реакции вот только нет.

>Поэтому сейчас идут все те же вопросы - а знает ли автор, как устроена панорама, да что такое точка привязки, etc.

Это первые вопросы которые возникают при чтении Ваших стате и постингов. Если Вы отвечаете утвердительно, но тогда возникают сомнения уже совсем другого рода.
От Mole Man
К Дмитрий Козырев (17.11.2003 14:02:11)
Дата 17.11.2003 15:19:16

Это я не учел (+)

>Сантар Женя там явно сообщил нам, что письмо Вам отправлено. Зачем же дублировать?
>Считайте его выражением общественного мнения :) От наиболее квалифицированого делегата.

Я и забыл совсем совковый обычай "указывать на недостатки" всяким там провинившимся авторам :((
Когда "выражается общественное мнение", то ответ критикуемого и правда не предполагается. Предполагается лишь чистосердечное раскаяние...

Смутило только письмо Санитара Жени - он в 10 пунктам описал позиции, с чем был не согласен. (Цитировать его буду только с его разрешения).
Это предполагало на мой взгляд приглашение к обсуждению, чем мы и занялись - и обсуждение было весьма интересным. На "отчитывание двоечника перед всем классом" это вовсе не походило.
Иначе б и переписки не было.
От Администрация (Василий Фофанов)
К Mole Man (17.11.2003 15:19:16)
Дата 17.11.2003 15:42:28

Это слово на нашем форуме рассматривается как провокация

>Я и забыл совсем совковый обычай

При рецидиве последуют санкции.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Mole Man
К Администрация (Василий Фофанов) (17.11.2003 15:42:28)
Дата 17.11.2003 15:57:18

Ой, мама....

у вас еще и Админ из Киева...
Тогда я заткнулся :)
От Администрация (Василий Фофанов)
К Mole Man (17.11.2003 15:57:18)
Дата 17.11.2003 16:40:11

Предлагаю Вам в течение 1 часа пояснить свою реплику...

>у вас еще и Админ из Киева...

...таким образом, который не допускает интерпретации в соответствии со ст. 282 УК РФ, "возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды"

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov

PS. И собственно говоря, который из админов у нас из Киева?...
От Mole Man
К Администрация (Василий Фофанов) (17.11.2003 16:40:11)
Дата 17.11.2003 17:46:17

Re: Предлагаю Вам

> Предлагаю Вам в течение 1 часа пояснить свою реплику...
>у вас еще и Админ из Киева...
> ...таким образом, который не допускает интерпретации в соответствии со ст. 282 УК РФ, "возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды"

Спешу, спешу ответить на ваш ультиматум - отошел с папенькой чайку попить, прозевал, час заканчивается, сейчас артиллерия огонь начнет...
Так что вкраце.

Я время от времени бываю на Украине и прекрасно представляю отношеие украинцев к (в т.ч. своей) истории. Привозил оттуда школьные учебники с картинками, как люди зародились на Украине и расселились по белу свету, как потом там же зародились славяне и опять расселились по белу свету, с обьяснением, откуда произошли русские и т.д.

Так что отношение украинских исследователей к истории знаю хорошо. Стиль ведения дискуссий и аргументацию простых любителей истории изучил по конфе УНА-УНСО, жаль ее прикрыли :(

Так что убеждать украинца в каких-то исторических деталях и в голову не пришло бы.
У них и письменность-то раньше нашего появилась. Так что в то, что написано в какой-нить книжке, он верит свято.

Посему их бин капитулирен.

Успел?
От Sav
К Mole Man (17.11.2003 17:46:17)
Дата 17.11.2003 18:22:22

Не надо обобщать

Приветствую!


>Так что отношение украинских исследователей к истории знаю хорошо. Стиль ведения дискуссий и аргументацию простых любителей истории изучил по конфе УНА-УНСО, жаль ее прикрыли :(

Это все равно, что делать выводы об отношении к истории Отечества ВСЕХ великороссов на основании Вашей подлой и безграмотной статейки.

Савельев Владимир
От Mole Man
К Sav (17.11.2003 18:22:22)
Дата 18.11.2003 04:46:00

Так я вроде про МАЛОроссов писал

> Это все равно, что делать выводы об отношении к истории Отечества ВСЕХ великороссов на основании Вашей подлой и безграмотной статейки.

Правда, не понял о какой статейке речь :(
Статеек у меня много.
От Sav
К Mole Man (18.11.2003 04:46:00)
Дата 18.11.2003 13:04:47

Да хоть про зулусов

Приветствую!
>> Это все равно, что делать выводы об отношении к истории Отечества ВСЕХ великороссов на основании Вашей подлой и безграмотной статейки.
>
>Правда, не понял о какой статейке речь :(

Да Вы не расстраивайтесь - не поняли, так и не поняли. Вообще, поменьше концентрируйтесь на окружающей реальности, а то вдруг начнете ее вопринимать адекватно, а это чревато разочарованиями, стрессом и прочими расстройствами. Оно Вам надо?

Савельев Владимир
От Администрация (Василий Фофанов)
К Mole Man (17.11.2003 17:46:17)
Дата 17.11.2003 17:53:20

Почти успели, но объяснение не удовлетворило

Признаки разжигания межнациональной вражды налицо - "некоторые украинские историки - ревизионисты, ergo с украинцем об истории беседовать невозможно". Замечание с занесением.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Mole Man
К Администрация (Василий Фофанов) (17.11.2003 17:53:20)
Дата 18.11.2003 04:34:45

Спорить не буду. Но чё то я не "вьехал" :(

>Признаки разжигания межнациональной вражды налицо - "некоторые украинские историки - ревизионисты, ergo с украинцем об истории беседовать невозможно".

Спорить не буду, админ всегда прав.

Но чё то я не "вьехал".
Через слово писать "жидомасоны" и "азиатские орды" - ничего на данном форуме не разжигает. А написать "украинский историк" - разжигает.
Может слово "украинец" тут ругательное?

Тогда извиняйте. Я обычно и пишу - "хохол" (тот который правобережный), "бандеровец" (тот который левобережный), "москаль" или "кацап" (соответственно про себя) - и на других форумах это не разжигает никакой розни.
Тут просто сразу не вьехал в местную терминологию, тогда буду писать про жидомасонов и азиатские орды.
От Novik
К Mole Man (18.11.2003 04:34:45)
Дата 18.11.2003 13:15:54

Re: Спорить не...

Приветствую.
>"кацап" (соответственно про себя)

Вы знаете, очень даже может быть, что в применении к Вам это слово действительно отражает обьективную реальность. Вы бы хоть поинтересовались, что это значит, перед тем как употреблять...
От Chestnut
К Mole Man (18.11.2003 04:34:45)
Дата 18.11.2003 13:09:51

Re: Спорить не...

>Тогда извиняйте. Я обычно и пишу - "хохол" (тот который правобережный), "бандеровец" (тот который левобережный), "москаль" или "кацап" (соответственно про себя) - и на других форумах это не разжигает никакой розни.

То есть получается, что Вы в теме не рубите ваще. Праводережье - это к западу от Днепра, Левобережье - к востоку. Соу мач о "знании ситуации в Украине" )))

Кстати, Ваш пост по поводу украинцев вполне тянет на "разжигание"ю Было бы такое о русских - отдыхали бы неделю минимум в рид-онли
От Mole Man
К Chestnut (18.11.2003 13:09:51)
Дата 18.11.2003 15:52:20

Извиняйте, ошибся берегами, описка... (-)
От Sav
К Mole Man (18.11.2003 15:52:20)
Дата 18.11.2003 15:56:21

Ага, вот и букетик фиалок (кто в курсе - поймет:))(-)

Приветствую!
Савельев Владимир
От Дмитрий Козырев
К Chestnut (18.11.2003 13:09:51)
Дата 18.11.2003 13:11:39

Вы не взыщите - у него "компаса с собой не было" :))))) (-)
От Олег...
К Дмитрий Козырев (18.11.2003 13:11:39)
Дата 18.11.2003 21:50:10

!!! :о))))))) Класс! :о))))) (-)
От Администрация (Василий Фофанов)
К Mole Man (18.11.2003 04:34:45)
Дата 18.11.2003 12:53:46

Раз сами не въехали, попытаюсь Вас ввезти

>Но чё то я не "вьехал".
>Через слово писать "жидомасоны" и "азиатские орды" - ничего на данном форуме не разжигает. А написать "украинский историк" - разжигает.

Покажите мне хоть одно письмо где это слово использовалось не в сатирическом смысле а автор именно это и имел в виду. Если я скажем скажу о картине "бой за высоту 200" что, дескать ага, очередная писанина на тему истинных арийцев, отражающих азиатские орды, сарказм в этой фразе будет различим или нет?

>Может слово "украинец" тут ругательное?

Нет, фраза "с украинцем бессмысленно говорить об истории" тут ругательная. Не изобретайте сущностей.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От SerP-M
К Mole Man (18.11.2003 04:34:45)
Дата 18.11.2003 04:42:17

Неужели все худочники ТАКИЕ??? Тоска.... Что за "среда" такая... (-)
От Sav
К Администрация (Василий Фофанов) (17.11.2003 16:40:11)
Дата 17.11.2003 16:42:26

Re: Предлагаю Вам

Приветствую!

>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov

>PS. И собственно говоря, который из админов у нас из Киева?...

Это мААсквич Моле Ман сделал глубокомысленный вывод в своем стиле на основе того, что Вы у Чобитка хоститесь:)

С уважением, Савельев Владимир
От Олег...
К Sav (17.11.2003 16:42:26)
Дата 17.11.2003 23:33:37

Re: Предлагаю Вам

Приветствую...

> Это мААсквич Моле Ман сделал глубокомысленный вывод в своем стиле на основе того, что Вы у Чобитка хоститесь:)

Ну вот, и на Москвичей наехали уже :о)...

http://www.fortification.ru/
От Коля-Анархия
К Олег... (17.11.2003 23:33:37)
Дата 19.11.2003 03:29:44

так вам и надо :о))))) (-)
От Олег...
К Коля-Анархия (19.11.2003 03:29:44)
Дата 19.11.2003 11:40:14

От вас ничего другого и не ожидал :о))) (-)
От Sav
К Mole Man (17.11.2003 15:57:18)
Дата 17.11.2003 16:33:16

Re: Ой, мама....

Приветствую!
>у вас еще и Админ из Киева...

У нас много кто из Киева - а шо?

С уважением, Савельев Владимир
От Исаев Алексей
К Mole Man (17.11.2003 15:57:18)
Дата 17.11.2003 16:12:20

Всё гораздо хуже. Василий Фофанов живет во Франции. :-)))

Доброе время суток

И Андю тоже.

С уважением, Алексей Исаев
От Mole Man
К Исаев Алексей (17.11.2003 16:12:20)
Дата 17.11.2003 16:35:39

С этого и надо было начинать (+)

Тогда понятно, почему о боях под Ржевом они знают больше нас.
И понятно, почему на выставку Белова не пошли :(

Тогда для них специально придется отснять ВСЮ диараму целиком, а не фрагменты кусками, там много не хватает.

А я то думаю - такой кипеж, а на выставку только Давид Сергеевич и пришел из всей конфы...
От tevolga
К Mole Man (17.11.2003 16:35:39)
Дата 17.11.2003 16:44:39

Re: С этого...

>А я то думаю - такой кипеж, а на выставку только Давид Сергеевич и пришел из всей конфы...

Не только:-))

C уважением к сообществу.
От Mole Man
К tevolga (17.11.2003 16:44:39)
Дата 17.11.2003 18:52:58

Ой, ну слава богу... (+)

Спасибо, что пришли.

А то выставка есть, а с рекламой небольшой провал получился.
ВЫБОРЫ.
Московское телевидение так и сказало - до декабря не беспокоить, а в Твери выборы губернатора, вся полиграфия и ТВ тоже предвыборные деньги "осваивает". И главное, люди которые должны были на рекламу денег дать - тоже в предвыборной кампании вовсю участвуют. Своей.

Но я рад, кому надо пришли, посмотрели, и даже ценную информацию художнику высказали.
Спасибо!
От Олег...
К Mole Man (17.11.2003 18:52:58)
Дата 17.11.2003 23:37:48

Так Вы вот чем занимаетесь?

Приветствую...

>Московское телевидение так и сказало - до декабря не беспокоить...

Все, вообщем-то, ясно...

http://www.fortification.ru/
От Дмитрий Козырев
К Mole Man (17.11.2003 15:19:16)
Дата 17.11.2003 15:36:26

Re: Это я...

>Я и забыл совсем совковый

простите мне это термин незнаком.
Вас не затруднит дать его определение из какого то источника?
Если это Ваша фантазия - я Вас извиняю. Ибо успел к ним привыкнуть.

>обычай "указывать на недостатки" всяким там провинившимся авторам :((

Я Вас не понял. Вы считате что при наличии недостатков на них не надо указывать?

>Когда "выражается общественное мнение", то ответ критикуемого и правда не предполагается. Предполагается лишь чистосердечное раскаяние...

Не выдумывайте.
Вы написали:"Из всех посетителей данной конфы ДВА ГОДА НАЗАД мне написали лишь Санитар Женя и Алексей Исаев. "
Я ВАм объяснил почему только двое.
К чему Вы сейчас пишете какие-то фантазии про "совковые обычаи" и "чистосердечное раскаяние"? Я же говорю эмоции опережают у Вас разум.
Пока я не заметил возращений по сути.
Увидел лишь непонимание принципов артиллерийской стрельбы и попытки выстроить эти принципы на основе морали.
Все аморальное почему то полагается присущим только советской армии. ПОчему - Вы не отвечаете.

>Смутило только письмо Санитара Жени - он в 10 пунктам описал позиции, с чем был не согласен. (Цитировать его буду только с его разрешения).

Эти? :)
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/186/186869.htm

>Это предполагало на мой взгляд приглашение к обсуждению, чем мы и занялись - и обсуждение было весьма интересным. На "отчитывание двоечника перед всем классом" это вовсе не походило.

Вы появились неожиданно в ходе обсуждения ржевской панорамы.
Я задал свой вопрос от того что вспомнил Ваш ник.

Мне интересно сейчас. Спсобны ли Вы воспринимать критику и вносить коррективы в творчество руководствуясь не эмоциями а корректными знаниями.
Если нет - т дискуссия лишена смысла.

Вам слово.
От Коля-Анархия
К Дмитрий Козырев (17.11.2003 15:36:26)
Дата 19.11.2003 03:39:39

Попытки выстроить эти принципы артиллерийской стрельбы на основе морали!! :))))) (-)
От СанитарЖеня
К Mole Man (17.11.2003 15:19:16)
Дата 17.11.2003 15:30:47

Re: Это я...

>>Сантар Женя там явно сообщил нам, что письмо Вам отправлено. Зачем же дублировать?
>>Считайте его выражением общественного мнения :) От наиболее квалифицированого делегата.
>
>Я и забыл совсем совковый обычай "указывать на недостатки" всяким там провинившимся авторам :((
>Когда "выражается общественное мнение", то ответ критикуемого и правда не предполагается. Предполагается лишь чистосердечное раскаяние...

>Смутило только письмо Санитара Жени - он в 10 пунктам описал позиции, с чем был не согласен. (Цитировать его буду только с его разрешения).
>Это предполагало на мой взгляд приглашение к обсуждению, чем мы и занялись - и обсуждение было весьма интересным. На "отчитывание двоечника перед всем классом" это вовсе не походило.
>Иначе б и переписки не было.

0. Разрешаю цитировать.
1. Я не учитель, а Санитар.
2. Насколько я помню, по многим вопросам мне удалось разъяснить Ваши ошибки - и вдруг я встречаю их в почти неизменном виде...
От Исаев Алексей
К Mole Man (17.11.2003 13:45:15)
Дата 17.11.2003 13:50:07

Re: игнорируется ли...

Доброе время суток

>Из всех посетителей данной конфы ДВА ГОДА НАЗАД мне написали лишь Санитар Женя и Алексей Исаев. Второй корреспондент исчез после моего ответа,

В котором было написано: "Выложите учебники, pls, или там ссылку дайте, с удовольствием почитаю".
Я от такой наглости слегка офигел. :-)
Подумалось "А БСЭ ему не отсканировать?" %-[ ]

С уважением, Алексей Исаев
От Mole Man
К Исаев Алексей (17.11.2003 13:50:07)
Дата 17.11.2003 15:09:12

а я то думал, куда вы пропали... (+)

> Я от такой наглости слегка офигел. :-)

Напомню ход событий:

Алексей Исаев, 14.11.01 19.07:
"Дорогой товарищ, Вы бы учебники почитали перед тем как чепуху всякую в
И-нете вывешивать."

Mole Man, 15.11.01 18.30:
"Выложите учебники, pls, или там ссылку дайте, с удовольствием почитаю. Пока читаю, что смог найти - книгу "Артиллерия" для молодых командиров-артиллеристов, справочники по боеприпасам, таблицы стрельб, тех.руководства по пушкам. Все довоенное и военное, наверное устарело. Главного там только не говорится - об отношении к гражданскому населению как к пустому месту. О том, что его вообще никто никогда в расчет не берет. Никакая таблица стрельб такую "поправку на плотность населения" не учитывает - ведется стрельба в лесу или в населенном городе - для артиллериста все едино, как я понял. Может в учебниках по другому??"

>Подумалось "А БСЭ ему не отсканировать?"

Это есть, 2 издания, спасибо.
От Исаев Алексей
К Mole Man (17.11.2003 15:09:12)
Дата 17.11.2003 16:09:06

Ход моих мыслей

Доброе время суток

>"Выложите учебники, pls, или там ссылку дайте, с удовольствием почитаю.

"А БСЭ ему не отсканить?"

>Пока читаю, что смог найти - книгу "Артиллерия" для молодых командиров-артиллеристов, справочники по боеприпасам, таблицы стрельб, тех.руководства по пушкам.

"Прочитать человеку есть чего, прочитает - одумается".

>Главного там только не говорится - об отношении к гражданскому населению как к пустому месту. О том, что его вообще никто никогда в расчет не берет.

На эти вздымания рук к небу я вообще внимания не обратил.

С уважением, Алексей Исаев
От Mole Man
К Исаев Алексей (17.11.2003 16:09:06)
Дата 17.11.2003 18:10:44

Ход нормальный

>"Прочитать человеку есть чего, прочитает - одумается".

Читаю :)
Может одумаюсь :)))

>>Главного там только не говорится - об отношении к гражданскому населению как к пустому месту. О том, что его вообще никто никогда в расчет не берет.
>На эти вздымания рук к небу я вообще внимания не обратил.

Да я так и понял.
От Алексей Мелия
К Mole Man (17.11.2003 15:09:12)
Дата 17.11.2003 15:44:50

Re: а я

Алексей Мелия

>"Выложите учебники, pls, или там ссылку дайте, с удовольствием почитаю. Пока читаю, что смог найти - книгу "Артиллерия" для молодых командиров-артиллеристов, справочники по боеприпасам, таблицы стрельб, тех.руководства по пушкам. Все довоенное и военное, наверное устарело. Главного там только не говорится - об отношении к гражданскому населению как к пустому месту. О том, что его вообще никто никогда в расчет не берет. Никакая таблица стрельб такую "поправку на плотность населения" не учитывает - ведется стрельба в лесу или в населенном городе - для артиллериста все едино, как я понял. Может в учебниках по другому??"

Прием можно оценить как верный.
Допустим во всяческих иструкция, уставах, наставлениях будит указано, что нельзя вести огонь по населенным пунктам если там есть гражданское население. В таблицах стрельб указать, что осколочнофугасные, фугасные и шрапнельные сняряды можно нельзя применять в местностях с плотностью населения выше установленной. Там можно применять лишь бронебойные снаряды без заряда ВВ.

Если такое внести в документы то повится шерочайший простой для раговоров про то как людей гнали на неподавленные пулеметы.

Как не поверни, но командиры и комиссары все одно виноваты будут.



http://www.military-economic.ru
От Дмитрий Козырев
К Mole Man (17.11.2003 15:09:12)
Дата 17.11.2003 15:25:34

Печально

>Mole Man, 15.11.01 18.30:
>"Выложите учебники, pls, или там ссылку дайте, с удовольствием почитаю.

Наглость как говориться второе счастье. Вашу шутку оценил :)

>Пока читаю, что смог найти - книгу "Артиллерия" для молодых командиров-артиллеристов, справочники по боеприпасам, таблицы стрельб, тех.руководства по пушкам.


>Главного там только не говорится - об отношении к гражданскому населению как к пустому месту. О том, что его вообще никто никогда в расчет не берет.

Вы форум не перепутали?
1. Тематика форума
Тематикой форума является военная история и смежные с ней вопросы. Обсуждение войн и боевых действий с позиции морали и политики, допускается, но не поощряется

Это не попытка самомодерации - это разъяснение ввиду полного недоумения.

Скажите уважаемый - а Вам известен ХОТЬ ОДИН ВОЕННЫЙ УСТАВ, который "берет в расчет гражданское население"????

Об этом и весь сыр бор - зачем Вы все жестокости войны (которая само по себе действие отвратительное, но в человеческой истории частое и неизбежное) - выделяете как нечто присущее исключительно Красной Армии?

ЗЫ.
А не доводилось читать о дискуссиях 19 века - о достоинствах и недостатках магазинной и реквизиционной систем снабжения армии? (европейских авторов).
Вот где уж в расчет гражданское население то береться
От объект 925
К Дмитрий Козырев (17.11.2003 15:25:34)
Дата 17.11.2003 16:54:09

Ре: Вы не совсем правы..

>Вы форум не перепутали?
>1. Тематика форума
>Тематикой форума является военная история и смежные с ней вопросы. Обсуждение войн и боевых действий с позиции морали и политики, допускается, но не поощряется

>Это не попытка самомодерации - это разъяснение ввиду полного недоумения.

>Скажите уважаемый - а Вам известен ХОТЬ ОДИН ВОЕННЫЙ УСТАВ, который "берет в расчет гражданское население"????
+++
Если вы возмете любую (почти) конвенцию по правилам ведения войны, то везде говорится о гражданском населении.

И вообще, ето не первый флейм (ветка) с аналогичной темой.:)

Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (17.11.2003 16:54:09)
Дата 17.11.2003 17:03:40

В чем я не прав?

>Если вы возмете любую (почти) конвенцию по правилам ведения войны, то везде говорится о гражданском населении.

Когда я говорю "устав" я имею ввиду именно устав.
И оппонент сетовал именно на то что уставы не предусматривают наличие гражданского населения.
Конвенции это разумеется предусматривают, равно как и вводят категорию "военной необходимости".

Что до гражданского населения - я мог бы дать материалы которые учитывают его наличие и в практическом и в теоретическом плане.
Но у меня есть определенные сомнения в адекватности восприятия оппонента.

Потому не стану спешить со "сканированием БСЭ"

С уважением
От объект 925
К Дмитрий Козырев (17.11.2003 17:03:40)
Дата 17.11.2003 17:06:43

Ре: В том что отношение к гражданскому населению ето не топик форума.

Если вы имели в виду нечто другое, тогда прошу прощения.
Алеxей
От Sav
К объект 925 (17.11.2003 16:54:09)
Дата 17.11.2003 16:58:35

Ре: Вы не...

Приветствую!

>>Скажите уважаемый - а Вам известен ХОТЬ ОДИН ВОЕННЫЙ УСТАВ, который "берет в расчет гражданское население"????
>+++
>Если вы возмете любую (почти) конвенцию по правилам ведения войны, то везде говорится о гражданском населении.

Дык, воюют по уставу, а не по конвенции.

С уважением, Савельев Владимир
От объект 925
К Sav (17.11.2003 16:58:35)
Дата 17.11.2003 17:00:05

Ре: Вы не...

> Дык, воюют по уставу, а не по конвенции.
+++
Смотрите решение Нюрнбергского трибунала.
Исполнение приказа (=устава) не является оправданием за содеянное.

Алеxей
От Роман (rvb)
К объект 925 (17.11.2003 17:00:05)
Дата 17.11.2003 17:01:01

Речь о другом

>> Дык, воюют по уставу, а не по конвенции.
>+++
>Смотрите решение Нюрнбергского трибунала.
>Исполнение приказа (=устава) не является оправданием за содеянное.

отношение к мирному населению не является предметом, описываемым в уставе. устав для другого предназначен.

S.Y. Roman
От объект 925
К Роман (rvb) (17.11.2003 17:01:01)
Дата 17.11.2003 17:03:06

Ре: Правилно. Реч о топике форума. (-)