От Mole Man
К Олег...
Дата 17.11.2003 12:48:11
Рубрики Прочее; Фортификация; Загадки; Артиллерия;

Куды смотрит амбразура?

> Приветствую...

> Это хоть и полукапонир по конструкции,
но амбразура у него на запад строго смотрит...

Снимок сделан в июне в середине дня. Даже по теням видно, что амбразура смотрит строго на север. В этом месте севернее Ржева наши в 42-м наступали именно с севера, см. карты rshew-42.narod.ru/grossman/map7.html. Стрелочки сверху вниз - это направление нашего наступления на Ржев.

> И еще - не делали немцы у нас таких ДОТов...
> Чуть другая у них фортификация была...
> Наши это ДОТы...

Я ж и не утверждал обратного: "Кто их возводил, судить не возьмусь - на них не написано. Может, марсиане возводили, может наши пленные, а может и сами немцы."
Ну, а может и наши.

Но то, что их использовали немцы - это 100%.
Меня же поразило другое - ПОЛНОЕ отсутствие следов всякого артобстрела.
О том и написал.
От Arcticfox
К Mole Man (17.11.2003 12:48:11)
Дата 17.11.2003 17:05:31

Я может чего-то не понимаю

>> Это хоть и полукапонир по конструкции,
>но амбразура у него на запад строго смотрит...



>Снимок сделан в июне в середине дня. Даже по теням видно, что амбразура смотрит строго на север.

Перед амбразурой - тень от отбойной стенки. Солнце у нас, в северном полушарии, в середине дня светит откуда-нибудь с юга. И на какой же север смотрит амбразура?

Юра
От Mole Man
К Arcticfox (17.11.2003 17:05:31)
Дата 17.11.2003 19:11:26

наверняка

>>Снимок сделан в июне в середине дня. Даже по теням видно, что амбразура смотрит строго на север.
>Перед амбразурой - тень от отбойной стенки. Солнце у нас, в северном полушарии, в середине дня светит откуда-нибудь с юга. И на какой же север смотрит амбразура?

Со скидкой на зимнее время, дело было часа в 3-4 дня.
Амбразура на север, уверяю вас. Зачем мне обманывать, я же честный человек :))))))))
От Олег...
К Mole Man (17.11.2003 19:11:26)
Дата 17.11.2003 22:30:32

Расскажите тогда как солнце попало на переднюю стену?

Приветствую...

И скажите, что отбойная стенка у него на восток выходит...

Для улучшения показателей надо было фоту развернуть на 180 градусов...

http://www.fortification.ru/
От Mole Man
К Олег... (17.11.2003 22:30:32)
Дата 18.11.2003 00:48:09

Re: Расскажите тогда...

> Расскажите тогда как солнце попало на переднюю стену?

Вот это сам не понял :(
Значит передняя стенка немного под углом к западу, что ли? Может и так.
У меня и компаса-то нету :)
От Роман (rvb)
К Mole Man (18.11.2003 00:48:09)
Дата 18.11.2003 01:04:44

Re: Расскажите тогда...

>Значит передняя стенка немного под углом к западу, что ли? Может и так.
>У меня и компаса-то нету :)

Тогда каких бубеней Вы тут заливаете про "строго на север, не сойти мне с места"? Что-то слишком много несуразностей за один день, не кажется Вам?

Roman
От Василий Фофанов
К Mole Man (18.11.2003 00:48:09)
Дата 18.11.2003 00:57:49

Re: Расскажите тогда...

>У меня и компаса-то нету :)

Но доты смотрят строго на север тем не менее? "Мамой клянус слющай, да?"

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Mole Man
К Василий Фофанов (18.11.2003 00:57:49)
Дата 18.11.2003 02:22:10

страны света

>>У меня и компаса-то нету :)
>Но доты смотрят строго на север тем не менее? "Мамой клянус слющай, да?"

Лады, уговорили, буду в тех краях специально замеряю на сколько градусов стенка того ДОТ-а повернута от линии запад-восток.
Заходили мы на него с севера, амбразура смотрела на нас.
Не на восток. Не на запад. Не на юг.
На север.
А уж строго, или там чуть под углом, мерить надо. Да и что это меняет?

О, ес, стенка окажется под углом 15,2 градусов, и это сразу обьяснит, почему его в войну не обстреливали совсем.
От Василий Фофанов
К Mole Man (18.11.2003 02:22:10)
Дата 18.11.2003 02:49:45

А как Вы определили что заходили именно с севера?

По моху на пне? По звезде полярной? По тому что сердце-вещун говорило? Вам уж тут осипли просить показать на карте где дело было, а Вы все уклоняетесь.

Ну сомнительно тут всем что немцы ТАК под Ржевом в землю зарыться успели. Вот и пытаются разобраться. А Вы увы проясненинию не способствуете. То у Вас одного нет, то другого. Может и концентрации металла лозой определяли? :)))) Может и дело не под Ржевом? :))))

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Mole Man
К Василий Фофанов (18.11.2003 02:49:45)
Дата 18.11.2003 03:04:42

Ну, сбили меня с толку, я уж и сам теперь засомневался....(+)

А что как это никакие не ДОТ-ы а как раз финно-угорские курганы, которые мы и искали???
Тогда все сходится - и солнце, и травка, и небо голубое. И тени на земле. И облачка в небе.
От Исаев Алексей
К Mole Man (17.11.2003 12:48:11)
Дата 17.11.2003 13:16:49

Re: Куды смотрит...

Доброе время суток

>Снимок сделан в июне в середине дня. Даже по теням видно, что амбразура смотрит строго на север. В этом месте севернее Ржева наши в 42-м наступали именно с севера, см. карты rshew-42.narod.ru/grossman/map7.html. Стрелочки сверху вниз - это направление нашего наступления на Ржев.

Масштаб великоват. На данном конкретном участке фронта направление наступления могло быть другим. Можете на карте эти ДОТы указать? Я по немецким картам посмотрю куда стрелочки смотрели на уровне полка/дивизии?

С уважением, Алексей Исаев
От Олег...
К Mole Man (17.11.2003 12:48:11)
Дата 17.11.2003 13:07:13

Re: Куды смотрит...

Приветствую...

>Снимок сделан в июне в середине дня. Даже по теням видно, что амбразура смотрит строго на север. В этом месте севернее Ржева наши в 42-м наступали именно с севера, см. карты rshew-42.narod.ru/grossman/map7.html. Стрелочки сверху вниз - это направление нашего наступления на Ржев.

А ДОТы-то где конкретно находятся? Населенный пункт рядом какой?
Стрелочки виже, а вот ДОТы на этой карте не обозначены :о)))

>Но то, что их использовали немцы - это 100%.

Странно, поскольку немцы старались не использовать наши укрепления...

http://www.fortification.ru/
От Алексей Мелия
К Mole Man (17.11.2003 12:48:11)
Дата 17.11.2003 13:00:18

Re: Куды смотрит...

Алексей Мелия

>> Наши это ДОТы...
>
>Я ж и не утверждал обратного: "Кто их возводил, судить не возьмусь - на них не написано. Может, марсиане возводили, может наши пленные, а может и сами немцы."
>Ну, а может и наши.

"> разве ДОТы немцы возводили под Ржевом?

А как же? Войнушка там шла позиционная, до марта 43-го. Вы б сьездили, что ли на местность при случае, посмотрели что да как. В ваших книгах какие-то пробелы, как вижу."

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/628/628348.htm

http://www.military-economic.ru