От Milchev
К All
Дата 16.11.2003 01:42:24
Рубрики Древняя история;

Вопрос к сообществу...

...является ли обсуждение методов вывода из строя лошадей, как неотъемлемой части кавалерийской единицы, оффтопиком?

WBR, Милчев.
От Геннадий
К Milchev (16.11.2003 01:42:24)
Дата 18.11.2003 07:14:18

Re: Вопрос к

>...является ли обсуждение методов вывода из строя лошадей, как неотъемлемой части кавалерийской единицы,

"Лошадь - главное оружие кавалериста" Емнип, Наполеон. Потому спешить кавалериста = обезоружить. Потому в 18-19 вв. указания по прицеливанию: если пеший - целься в полчеловека, конный - в грудь коня.Конечно, учтем точность тогдашних ружей, но все же...

С уважением
От Siberiаn
К Milchev (16.11.2003 01:42:24)
Дата 16.11.2003 11:06:13

Налицо наиболее четкий пример

>...является ли обсуждение методов вывода из строя лошадей, как неотъемлемой части кавалерийской единицы, оффтопиком?

Вместо того чтобы управлять дискуссией, в которой прослеживался явный военно-прикладной аспект,(повторяю ЯВНЫЙ) посыпались угрозы ридонли и пофиксивания ветки. Ветка окончилась - дискусия заглохла...

Надо управлять дискуссией а не пресекать её, если имеется хоть какая то возможность.
В результате дискусия может перейти в интереснейшее обсуждение, пополнить багаж знаний многих людей, прочитающих эту ветку. Вместо этого они могут прочесть только надпись в логе...
Задуматься бы над этим надо


>WBR, Милчев.
Siberian
От Администрация (ID)
К Siberiаn (16.11.2003 11:06:13)
Дата 16.11.2003 11:36:41

Три дня read-only за обсуждение политики модерирования (-)
От Esq
К Администрация (ID) (16.11.2003 11:36:41)
Дата 16.11.2003 13:56:19

Дайте и мне 3 дня read-only - я тоже так считаю. (-)
От Администрация (Novik)
К Esq (16.11.2003 13:56:19)
Дата 16.11.2003 14:00:15

Re: Просьбу удовлетворил.

Приветствую.
Дальнейшие пожелания об удалении аккаунтов, закрытия доступа к форуму и т.п. прошу направлять приватом.
От Random
К Milchev (16.11.2003 01:42:24)
Дата 16.11.2003 01:49:31

Странный вопрос. Не вижу ничего оффтопичного. (-)
От Milchev
К Milchev (16.11.2003 01:42:24)
Дата 16.11.2003 01:49:01

Уточняю...

>...является ли обсуждение методов вывода из строя лошадей, как неотъемлемой части кавалерийской единицы, оффтопиком?

...имелась ли возможность вывода из строя лошади путём нанесения ей удара по переносице ударно-дробящим оружием (в том числе и древковым)?

WBR, Милчев.
От Eugene
К Milchev (16.11.2003 01:49:01)
Дата 16.11.2003 05:29:22

Да, имелась.

>...имелась ли возможность вывода из строя лошади путём нанесения ей удара по переносице ударно-дробящим оружием (в том числе и древковым)?
****************************************
Полагаю, что да. Предположение основано на широком применении такого элемента конской брони как налобник. Если была защита, значит было от чего защищать.

С уважением, Евгений.
От Siberiаn
К Eugene (16.11.2003 05:29:22)
Дата 16.11.2003 11:11:16

И вобще как лучше вывести из строя всадника?

И вобще как лучше вывести из строя всадника? Не лучше ли именно лошадку грохнуть? А как это сделать проще?

А не было ли более эффективным подрезания сухожилий и прочее?

И ещё - кого боялась лошадь? Говорят верблюдов. Тоже метод выведения из строя столкнуть её с верблюдом. Были ли случаи боестолкновений конницы и верблюдницы(верблюжатницы?))))
Я серьезно

Siberian
От tsa
К Siberiаn (16.11.2003 11:11:16)
Дата 18.11.2003 17:30:25

В 19 веке по турецкой коннице ракеты сильно хвалили.

Здравствуйте !

Тогда как раз их применять пробовали. По отзывам лучше шрапнели выходило, под которой турецкая конница всё-же держалась. А от ракет беспорядочно разбегались.

С уважением, tsa.
От Роман Храпачевский
К Siberiаn (16.11.2003 11:11:16)
Дата 17.11.2003 03:03:45

Верблюжья кавалерия против

>Были ли случаи боестолкновений конницы и верблюдницы(верблюжатницы?))))

Ну насчет верблюдов против конницы точно не скажу, но ИМХО иногда использовалась, в некоторых оригинальных случаях. Например до нас дошло китайское жизнеописание уйгура Джафар-ходжи, одного сподвижника Чингисхана(как таковой он был награжден всякими землями в Китае, его потомки были в составе монгольской аристократии, правившей Китаем до середины 14 в. и сохранили семейные документы, которые и сохранились в составе китайской хроники 14 в.) , очень колоритного дядьки. Суди сам:

- имел огромное тело, "был отважным молодцом, прекрасно ездил на коне и стрелял"

- был ловким шпионом, выступая то под макой купца, то дипломата

- согласно этой хронике Джафар "много раз сражался, будучи облачен в тяжелый доспех и фехтуя боевой секирой, [он] врывался в строй [противника] и пробивал его как-будто летая. Много раз [он] использовал верблюдов для сражений, чего никто больше не мог делать"

- дожил до 118 лет и имел туеву хучу потомков

http://rutenica.narod.ru/
От Comte
К Siberiаn (16.11.2003 11:11:16)
Дата 16.11.2003 14:31:02

Красная слонница по городу идёт... (-)
От Моцарт
К Comte (16.11.2003 14:31:02)
Дата 17.11.2003 08:18:24

Первая Слонная...... (-)

-
От Kalash
К Моцарт (17.11.2003 08:18:24)
Дата 18.11.2003 04:44:29

Re: Первая Слонная......

-Папа, хочу слоников!
Рота подьем, в противогазах!
От Моцарт
К Моцарт (17.11.2003 08:18:24)
Дата 17.11.2003 08:38:49

Вот пуля просвистела+

Вот пуля просвистела
Am C G
Вот пуля просвистела, в грудь попала мне
Dm Am G C
Спасся я в степи я на лихом слоне
v Am C G C
Но шашкою меня комиссар достал
Dm Am G C
Покачнулся я и с слона упал.
Am C G G C
Ой, да слон мой вороной
Dm Am G C
Да обрез стальной
Am C G G C
Ой, да густой туман
Dm Am G C Am
Ой, да батька-атаман
C G C Am
Ой, да батька-атаман.
На одной ноге я пришел с войны
Привязал слона, сел я у жены
Но часу не прошло - комиссар пришел
Отвязал слона и жену увел.
Спаса со стены под рубаху снял
Хату подпалил, да обрез достал
При Советах жить - торговать свой крест
Сколько нас таких уходило в лес.
От Kadet
К Siberiаn (16.11.2003 11:11:16)
Дата 16.11.2003 11:16:50

Ре: И вобще...

>А не было ли более эффективным подрезания сухожилий и п
рочее?

А как оказатся сбоку у лошади и не получить от всадника?

>И ещё - кого боялась лошадь?

Слонов они боятся. Поэтому монголы не захватили Бирму.
От Мелхиседек
К Siberiаn (16.11.2003 11:11:16)
Дата 16.11.2003 11:15:40

Re: И вобще...

>И вобще как лучше вывести из строя всадника? Не лучше ли именно лошадку грохнуть?

бить по лошади часто считалось моветоном, осоенно в конном бою

>А как это сделать проще?

завасит от оружия и доспеха

>А не было ли более эффективным подрезания сухожилий и прочее?

если конь защищён, то ето иногда единственный вариант

>И ещё - кого боялась лошадь? Говорят верблюдов. Тоже метод выведения из строя столкнуть её с верблюдом. Были ли случаи боестолкновений конницы и верблюдницы(верблюжатницы?))))
в междуусобицах у арабов огромное количество
От Геннадий
К Мелхиседек (16.11.2003 11:15:40)
Дата 18.11.2003 07:18:34

А зачем так далеко ходить?



>>И ещё - кого боялась лошадь? Говорят верблюдов. Тоже метод выведения из строя столкнуть её с верблюдом. Были ли случаи боестолкновений конницы и верблюдницы(верблюжатницы?))))
>в междуусобицах у арабов огромное количество

Наполеон в Египте организовал часть кавалерии на верблюдах, емнип, и назывались как-то от слова "дромадер". Правда, не уверен, что воевали против мамлюкской конницы.

Слыхал, лошадь боялась не столько вида вреблюда, сколько его рева. Такое акустическое оружие

С уважением
От Мелхиседек
К Геннадий (18.11.2003 07:18:34)
Дата 18.11.2003 09:36:12

Re: А зачем...



>Слыхал, лошадь боялась не столько вида вреблюда, сколько его рева. Такое акустическое оружие
Лошади вообще пугалются всякой фигни. Ставим рядом с полковой конюшней пару верблюдов и привыкнут. Птиучали же к выстрелам.
От Администрация (ID)
К Milchev (16.11.2003 01:42:24)
Дата 16.11.2003 01:46:16

Ответ от Администрации

Приветствую Вас!

>...является ли обсуждение методов вывода из строя лошадей, как неотъемлемой части кавалерийской единицы, оффтопиком?

Если применительно к забойщику скота на бойне, то это оффтопик чистой воды. В вашем постинге http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/659299.htm речь идет именно о таком случае, так что рекомендую далее дискуссию на эту тему не продолжать.

С уважением, ID