От Исаев Алексей
К Ли Шиминь
Дата 13.11.2003 15:08:56
Рубрики 1941; Суворов (В.Резун);

Ну например "Линия Молотова"

Доброе время суток

Собирались построить 5800 сооружений, своего рода анелоги Линии Мажино. Расходы на строительство сооружений Линии Молотова в ЗапОВО это цена 1200 Т-34 и строительство было не закончено. Нафига столько тратить если собираемся вперед идти? Строитльство ЛМ говорит в пользу желания оставаться на линии границы 1939 г. возможно долго.

С уважением, Алексей Исаев
От Alexsoft
К Исаев Алексей (13.11.2003 15:08:56)
Дата 13.11.2003 21:55:34

2 вопроса.

1.Значит ли это - что ни немцы, ни румыны,ни венгры, ни финны никаких ДОТов на нашей границе с 40г по 22.06.41не строили?
2.Стал быть по версии Резуна - то всенепременнейшее включение Румынии, Польши, В.Пруссии, Финляндии, Венгрии- в состав Союза? Потому как только при таком раскладе укрепления на границе после войны не нужны будут?!
От Cat
К Исаев Алексей (13.11.2003 15:08:56)
Дата 13.11.2003 16:35:40

Еще один миф:)

"Если нет заблаговременной фортификационной подготовки, придется развить энергичную работу по устройству укрепленных позиций с началом мобилизации. Успех таких работ, несмотря на подготовку проектов позиции, подготовку шанцевого инструмента и проволоки, формирование рабочих дружин и транспортов, останется все же сомнительным, так как работы придется разбросать на обширном протяжении, налеты неприятеля могут помешать их выполнению, первая неделя после объявления войны уйдет на организационную подготовку, а на третьей неделе, в некоторых случаях, укрепленные участки должны будут уже выполнять свое назначение. Эта лихорадочная мобилизационная горячка по постройке укреплений является неизбежной во всех случаях. Однако, при наличии некоторого фортификационного остова, заблаговременно созданного, эта работа будет протекать значительно успешнее.
Естественно, что войска будут сосредоточиваться для удара в районах, более изобилующих путями сообщений, а пассивные участки фронта будут представлять преимущественно глухие бездорожные участки. Из сопоставления этого замечания с предыдущими было бы ошибочно сделать вывод, что, следовательно, заблаговременно следует устроить фортификационный забор на второстепенных участках, оставив открытыми узлы путей, где будут собираться "тараны". Укрепленная позиция является не только забором, но и воротами. Узлы путей прежде всего надо будет обеспечить войсками прикрытия; наличность долговременных укреплений особенно ценна для этих войск. Здесь же последовательно будут накапливаться и главные силы; долговременная позиция прикроет их накопление и сыграет огромную организующую роль; наличие се позволит заблаговременно собрать близ границы некоторую порцию тяжелой артиллерии и технических средств, раскинуть постоянную сеть связи. Глухие места лучше и оставлять глухими; преграждение их сплошным фронтом можно оставить на дальнейшее течение войны; в случае прорыва неприятельских масс сквозь них мы окажемся в не плохом положении, так как, имея обеспеченными узлы путей, можем направить фланговые атаки в максимально выгодных условиях."
(Свечин)
От М.Свирин
К Cat (13.11.2003 16:35:40)
Дата 13.11.2003 16:40:49

Вы бы еще мифом объявили захват городов бронепоездами. (-)
От CANIS AUREUS
К Исаев Алексей (13.11.2003 15:08:56)
Дата 13.11.2003 15:13:34

Re: Ну, не путайте Вы людей опять

Либо это надо систематизировать, либо не выступать с конкретными репликами.

Немцы не нападали на СССР вовсе, посколку построили на старой границей линию Зигфрида, и укрепили Кенигсберг, где и отсиживаются до сих пор.

С уважением
Владимир
От Rom
К CANIS AUREUS (13.11.2003 15:13:34)
Дата 13.11.2003 15:20:25

Простите мне моё невежество

>Немцы не нападали на СССР вовсе, посколку построили на старой границей линию Зигфрида, и укрепили Кенигсберг, где и отсиживаются до сих пор.

А разве Кёнигсберг укрепляли в 1941, а линия Зигфрида находится не на франко-германской границе 1939?
От CANIS AUREUS
К Rom (13.11.2003 15:20:25)
Дата 13.11.2003 15:26:30

Re: Простите мне...

>
>А разве Кёнигсберг укрепляли в 1941, а линия Зигфрида находится не на франко-германской границе 1939?

У них были черезвычайно дорогие укрепления в Восточной Пруссии, и именно против нас. Но это не аргумент, чтобы не нападать.

Как эта линия называется, я, честно говоря, не помню, поэтому следовало добавить "тип линии Зигфрида".

с уважением
Владимир
От Олег...
К CANIS AUREUS (13.11.2003 15:26:30)
Дата 14.11.2003 02:59:43

Ост-Вал, Кенигсберг...

Приветствую...

>Как эта линия называется, я, честно говоря, не помню, поэтому следовало добавить "тип линии Зигфрида".

Мезерицкий УР, вообщем, Восточный Вал...
Только строился он против поляков, когда Германия еще не была сильна...

Кенигсберг стал укрепляться только аж в 1942 году...
Интересно, с чего бы это?

http://www.fortification.ru/
От Chestnut
К CANIS AUREUS (13.11.2003 15:26:30)
Дата 13.11.2003 15:34:36

Re: Простите мне...

>>
>>А разве Кёнигсберг укрепляли в 1941, а линия Зигфрида находится не на франко-германской границе 1939?
>
>У них были черезвычайно дорогие укрепления в Восточной Пруссии, и именно против нас. Но это не аргумент, чтобы не нападать.

>Как эта линия называется, я, честно говоря, не помню, поэтому следовало добавить "тип линии Зигфрида".

Кстати, "линия Зигфрида" - название, придуманное англоязычными журналистами. Немцы её называли Западным валом (Вествал)
От Исаев Алексей
К CANIS AUREUS (13.11.2003 15:26:30)
Дата 13.11.2003 15:28:42

Re: Простите мне...

Доброе время суток

>У них были черезвычайно дорогие укрепления в Восточной Пруссии,

Какого года постройки?

С уважением, Алексей Исаев
От CANIS AUREUS
К Исаев Алексей (13.11.2003 15:28:42)
Дата 13.11.2003 15:30:25

Re: Уточните у фортификаторов

Они еще до ПМВ строили и денег угрохали жуть.

С уважением
Владимир
От Исаев Алексей
К CANIS AUREUS (13.11.2003 15:30:25)
Дата 13.11.2003 15:33:34

Так об том и спич, что времен ПМВ

Доброе время суток

>Они еще до ПМВ строили и денег угрохали жуть.

А у нас "Линия Молотова" строилась в 1940-1941. Свежачок-с.

С уважением, Алексей Исаев
От CANIS AUREUS
К Исаев Алексей (13.11.2003 15:33:34)
Дата 13.11.2003 15:37:39

Re: Это не аргУмент

Идея в том, что если очень хочется, то и стоимость оборонительных сооружений - не аргумент, во всяком случе не решающий.

Я в начале Вам писал, что не хочу здесь начинать конкретику по Резунизму\Антиэтосамое, поскольку в обозримом будущем хочу уйти домой, и чтоп голова не болела:-)

С уважением
Владимир
От Исаев Алексей
К CANIS AUREUS (13.11.2003 15:37:39)
Дата 13.11.2003 15:39:03

Внятных возражений я не услышал (-)
От Исаев Алексей
К CANIS AUREUS (13.11.2003 15:13:34)
Дата 13.11.2003 15:20:00

Шутить изволите? (-)