От Chestnut
К Kosta
Дата 13.11.2003 13:32:04
Рубрики Современность; Флот;

Re: Глобализация и...

>У нас тут фирма, главные акционеры которой Газпром и Рургаз, выпустила книгу про свою 140-летнюю историю. Упоминаются там и известные события 22 июня 1941 года и вот как "Совесткий Союз официально вступил во Вторую мировую войну". Типа, неловко же писать про "вероломное нападения фашисткой Германии на СССР", Я сначала посмеялся. А потом подумал -- ведь в советской историографии тоже есть расхожая фраза "в декабре 1941 года США официально вступили во Вторую мировую войну". Хотя сами американцы могут резонно возразить --ничего себе "официально вступили", да нас вероломно разбомбили в Перл-Харборе!

ИМХО не о том речь - де-факто СССР участвовал в ВМВ с 17 сентября 1939 года.
От Константин Федченко
К Chestnut (13.11.2003 13:32:04)
Дата 13.11.2003 13:42:10

неверно

>ИМХО не о том речь - де-факто СССР участвовал в ВМВ с 17 сентября 1939 года.

Советско-польский конфликт носил характер локального. Союзники Польши (Франция, Великобритания) не объявили СССР войну.


С уважением
От Chestnut
К Константин Федченко (13.11.2003 13:42:10)
Дата 13.11.2003 13:43:56

Re: неверно

>>ИМХО не о том речь - де-факто СССР участвовал в ВМВ с 17 сентября 1939 года.
>
>Советско-польский конфликт носил характер локального. Союзники Польши (Франция, Великобритания) не объявили СССР войну.


Ну так иногда и германо-польскую войну 1939 года выделяют в локальный конфликт.
От Константин Федченко
К Chestnut (13.11.2003 13:43:56)
Дата 13.11.2003 13:55:39

кто?

>Ну так иногда и германо-польскую войну 1939 года выделяют в локальный конфликт.

Кто выделяет? Великобритания объявила войну Германии 3 сентября и с этого момента война (общепринято) перешла в категорию мировой.

С уважением
От Chestnut
К Константин Федченко (13.11.2003 13:55:39)
Дата 13.11.2003 14:10:50

Re: кто?

>>Ну так иногда и германо-польскую войну 1939 года выделяют в локальный конфликт.
>
>Кто выделяет? Великобритания объявила войну Германии 3 сентября и с этого момента война (общепринято) перешла в категорию мировой.

Вот именно - а не с 1 сентября 1939 года. Во многих западных историях ВМВ польскую кампанию практически обходят стороной.

Но если уж по общепринятости, то более общепринято считать и Освободительные походы, и финскую составляющими ВМВ.
От Константин Федченко
К Chestnut (13.11.2003 14:10:50)
Дата 13.11.2003 14:30:03

Re: кто?

>>>Ну так иногда и германо-польскую войну 1939 года выделяют в локальный конфликт.
>>
>>Кто выделяет? Великобритания объявила войну Германии 3 сентября и с этого момента война (общепринято) перешла в категорию мировой.
>
>Вот именно - а не с 1 сентября 1939 года.

Это что-то меняет? Некоторый короткий промежуток времени летом 1914 года австро-сербская война была двусторонним конфликтом, тем не менее никто не отделяет ее от ПМВ.

>Во многих западных историях ВМВ польскую кампанию практически обходят стороной.

Если это действительно так (в чем я очень сомневаюсь), то это скорее отрицательно их характеризует. Действительно, есть тенденция, что ВМВ - это только Эль-Аламейн, Нормандия, Перл-Харбор и Окинава.

>Но если уж по общепринятости, то более общепринято считать и Освободительные походы, и финскую составляющими ВМВ.

Кем именно "общепринято"? И каким боком вообще к этому относится советско-финская война? Ни СССР, ни Финляндия в этот период не являлись союзниками ни одной из воюющих в ВМВ стран. Походы в Прибалтику и Румынию - тем более, помимо этого обстоятельства - еще и не являлись даже вообще военными конфликтами.

С уважением