От Marat
К В. Кашин
Дата 14.11.2003 16:38:56
Рубрики Прочее; WWII;

точно по всей?

Здравствуйте Василий!

>Добрый день!

> А они при этом искренне недоумевают - за что?
> Потрясающе бесстыжие твари...

контекст странный - я думаю у них понятия и стыд несколько отличаются

>В каком-то отношении хуже нациков. Потому что немцы при нациках стали такими на время, а вот эти были такими всегда.

опять разность в культурно-мировоззренческом понимании

я не защищаю и не оправдываю японцев, но имхо (и только имхо) яопнские проливания чужой крови и одновременные явные готовность-способность пролить свою у меня вызывают больше уважения, чем способность некоторых представителей "цивилизованных" проливать чужую кровь, при полной неготовности (и нередко трусости) увидеть свою юшку

или типа упростить - камикадзе, выпивающий саке перед последним вылетом с моей т.зр. риэл мэн, а пилот, сбрасывающий "малыша" или оператор пуска "томагавка" - нет

>Бомбежка Токио и Хиросима с Нагасаки возможно и пошли им на пользу - по некоторым культурам надо слегка поездить на танке, чтобы их носители приобрели нормальные социальные навыки.

что есть такое нормальные социальные навыки?
социумы то разные и существуют в разных условиях

>С уважением, Василий Кашин

C уважением, Марат
От Kadet
К Marat (14.11.2003 16:38:56)
Дата 14.11.2003 22:57:51

Ре: точно по...

>я не защищаю и не оправдываю японцев, но имхо (и только имхо) яопнские проливания чужой крови и одновременные явные готовность-способность пролить свою у меня вызывают больше уважения, чем способность некоторых представителей "цивилизованных" проливать чужую кровь, при полной неготовности (и нередко трусости) увидеть свою юшку

Да-да, чем трусливо бомбить врагов, или использовать против них группы СпН, надо их давить вручную, предпочтительно со смертельным ис ходом для себя. Для понту.

>или типа упростить - камикадзе, выпивающий саке перед последним вылетом с моей т.зр. риэл мэн, а пилот, сбрасывающий "малыша" или оператор пуска "томагавка" - нет

Ага, по вашему наверно и чечены захватившие Норд Ост риал мены, а люди перехватывавшие их мобильники-дерьмо. Я понимаю, красивые понты, "мы готовы умереть за священную цель!" красиво звучит, а тихий профессионализм не смотрится.
От Tigerclaw
К Kadet (14.11.2003 22:57:51)
Дата 15.11.2003 00:08:02

Ежели кого хочеш замочить

Имеи смелость посмотреть ему в глаза и встань лицом к лицу. Лично мне больше импонирует кого то проткнуть мечём, нежели за 200км кнопку нажать. Нажать кнопку легче. Воина ето не видеоигра.
И для меня японские солдаты один из которых воевал до 1975 года - пример верности долгу.
От Palmach
К Tigerclaw (15.11.2003 00:08:02)
Дата 15.11.2003 00:16:54

Ре: Ежели

>Лично мне больше импонирует кого то проткнуть мечём, нежели за 200км кнопку нажать.

А лучше врага загрызть. И вообще скушать. Что плавно приводит нас к выводу, что людоеды Папуа-Новая Гвинея самые крутые.

>Нажать кнопку легче.

Ничего не легче. Развитое общество дошедшее до "кнопки" предпологает определённый уровень развития индивидуума, коий уровень не позволит ему наждать кнопку за здорово живешь. Особенно если нажатием не одного конкретного урюка убьёт, а 150,000 человек...

>И для меня японские солдаты один из которых воевал до 1975 года - пример верности долгу.

Скорее пагубный пример отсутствия своевременной подачи информации :)
От Jack30
К Palmach (15.11.2003 00:16:54)
Дата 15.11.2003 05:34:19

К вопросу о "развитом обществе"


>Ничего не легче. Развитое общество дошедшее до "кнопки" предпологает определённый уровень развития индивидуума, коий уровень не позволит ему наждать кнопку за здорово живешь. Особенно если нажатием не одного конкретного урюка убьёт, а 150,000 человек...



Я конечно понимаю, что приводить примеры из худ. литературы это моветон, но пример больно показательный. У Кленси, в "Опцентре" оператор "Томагавка", после запуска ракеты больше всего боиться, что дело закончат миром и ему прикажут уничтожить КР. Т.к. это мол вызовет насмешки его друзей. Куда "Томагавк" нацелен его не волнует вовсе.


Войников Виталий
От Kalash
К Jack30 (15.11.2003 05:34:19)
Дата 15.11.2003 08:18:41

Re: К вопросу...


>>Ничего не легче. Развитое общество дошедшее до "кнопки" предпологает определённый уровень развития индивидуума, коий уровень не позволит ему наждать кнопку за здорово живешь. Особенно если нажатием не одного конкретного урюка убьёт, а 150,000 человек...
>


>Я конечно понимаю, что приводить примеры из худ. литературы это моветон, но пример больно показательный. У Кленси, в "Опцентре" оператор "Томагавка", после запуска ракеты больше всего боиться, что дело закончат миром и ему прикажут уничтожить КР. Т.к. это мол вызовет насмешки его друзей. Куда "Томагавк" нацелен его не волнует вовсе.

Видите ли в глазах Голливуда и либеральных писателей и профессоров в Америке должны быть очереди за супом, негров по прежнему должны вешать, а нехорошие генералы должны плести заговоры, которые раскрывают прогрессивные журналисты. Когда в жизни этого не случается они торопятся в свои башни из слоновой кости и создают фильмы, пишут книги о том какие злодеи армейские генералы и как несчастны "простые рабочие люди". После этого люди по всему миру смотрят эту муть (или читают), и считают , что они знают настоящую Америку.
От Mike
К Kalash (15.11.2003 08:18:41)
Дата 15.11.2003 21:33:30

Клэнси - ЛИБЕРАЛЬНЫЙ ПИCАТЕЛЬ????? для Вас тогда и неоконы леваки :) (-)
От Palmach
К Mike (15.11.2003 21:33:30)
Дата 15.11.2003 22:36:35

Кленси - дурак



вне зависимости от политических пристрастий. Строить социологические модели на основе его книг, мягко говоря, странно.
От Tigerclaw
К Palmach (15.11.2003 00:16:54)
Дата 15.11.2003 00:24:06

Ре: Ежели

>>Лично мне больше импонирует кого то проткнуть мечём, нежели за 200км кнопку нажать.
>
>А лучше врага загрызть. И вообще скушать. Что плавно приводит нас к выводу, что людоеды Папуа-Новая Гвинея самые крутые.

Мужики с Фиджи и Самоа деиствительно ОЧеНь крутые в рукопашке.

>>Нажать кнопку легче.
>
>Ничего не легче. Развитое общество дошедшее до "кнопки" предпологает определённый уровень развития индивидуума, коий уровень не позволит ему наждать кнопку за здорово живешь. Особенно если нажатием не одного конкретного урюка убьёт, а 150,000 человек...

Позволит позволит. Ты не ВИДИШ что твои Томагавк делает. А когда ты ВИДИШ как твои штык входит когото, чувствуеш спервя как плоть и ткань сопротивляется на какои то миг, а потом клинок сдёт очень даже и легко. Видише его глаза, и запах его крови - дело другое...
>>И для меня японские солдаты один из которых воевал до 1975 года - пример верности долгу.
>
>Скорее пагубный пример отсутствия своевременной подачи информации :)

Для японцев и китаицев - ДОЛГ перед странои/сюзереном-первыше всего. Как сказал Тсао Тсао: "У твоего человека могут быть все достоинства, но если у него нет верности то етот человек будет служить твоим врагам" (пример - Лу Бу из Троецарствия)

Да нет. Приказа не было. Помните? "Без приказа не отступать". Его как из леса выташили? Он чуть не прихлопнул японца - туриста. Разговорились и етот оффицер сказал "Приказа прекратить воину не было" Ну ему приказ и привезли.

"И пытались постич, мы не знавшие воин, за воинственныи клич, принимавшие вои, таину слова "приказ"..."

Кстати тот японец сказал что япония сеичас - страна марионетка под оккупациеи, стана забывшая свои самураискии дух и традиции, после чего еммигрировал в Бразилию. Во мужик. Как надо верить в свою страну чтобы воевать за неё ексра 30 лет, а потом сказать "вы вообше вырожденцы которые дали уничтожит свои дух и культуру" и уехать.

Такои человек достоин уважения
От Milchev
К Tigerclaw (15.11.2003 00:24:06)
Дата 15.11.2003 16:48:44

"Мыло, расскажи нам немного о себе" (С)...

>Позволит позволит. Ты не ВИДИШ что твои Томагавк делает. А когда ты ВИДИШ как твои штык входит когото, чувствуеш спервя как плоть и ткань сопротивляется на какои то миг, а потом клинок сдёт очень даже и легко. Видише его глаза, и запах его крови - дело другое...

...Вышы кровожадность меня пугает. Сходите на скотобойню - массу визуальных впечатлений получите (я там работал недельку, летом после восьмого класса).

>Кстати тот японец сказал что япония сеичас - страна марионетка под оккупациеи, стана забывшая свои самураискии дух и традиции, после чего еммигрировал в Бразилию. Во мужик. Как надо верить в свою страну чтобы воевать за неё ексра 30 лет, а потом сказать "вы вообше вырожденцы которые дали уничтожит свои дух и культуру" и уехать.
>Такои человек достоин уважения

Если он такой с макушки до пяток правильный самурай, пускай делает себе харакири, а не уматывает в страну футбола и кофе.

WBR, Милчев.
От kozztya
К Milchev (15.11.2003 16:48:44)
Дата 15.11.2003 23:29:28

Не говори никому.. Не надо (с)

Здравствуйте!
>
>...Вышы кровожадность меня пугает. Сходите на скотобойню - массу визуальных впечатлений получите (я там работал недельку, летом после восьмого класса).

Ну и? Я вот жил с ним по соседству 15 лет. Когда очередной забой знало полгорода. По запаху.

kozztya
От Milchev
К kozztya (15.11.2003 23:29:28)
Дата 16.11.2003 01:08:17

А у нас город был маленький (триста тыщ), потому тоже о забое узнавали ВСЕ...

>Здравствуйте!
> >
>>...Вышы кровожадность меня пугает. Сходите на скотобойню - массу визуальных впечатлений получите (я там работал недельку, летом после восьмого класса).
>
>Ну и? Я вот жил с ним по соседству 15 лет. Когда очередной забой знало полгорода. По запаху.

...однако визуальные впечатления, полученные при забое десятка свиней в совхозе, в котором я пару месяцев летом отработал, у меня особо положительных эмоций не вызвали, посему мне непонятно, отчего подобное зрелище в отношении человеков должно быть интереснее?

WBR, Милчев.
От Администрация (ID)
К Milchev (16.11.2003 01:08:17)
Дата 16.11.2003 01:14:22

Прошу подвязать с оффтопиком.

Приветствую Вас!

У нас все же не форум скотозаготовителей :-)))

С уважением, ID
От Milchev
К Администрация (ID) (16.11.2003 01:14:22)
Дата 16.11.2003 01:30:30

Антиоффтопик...

>Приветствую Вас!

>У нас все же не форум скотозаготовителей :-)))

...спец, который ухайдакивал свиней, обходился ударом по переносице для вывода животного в нокаут.
С лошадями такое проходит?

>С уважением, ID
WBR, Милчев.
От Администрация (ID)
К Milchev (16.11.2003 01:30:30)
Дата 16.11.2003 01:36:12

Топика в вашем постинге не нашел, посему

Приветствую Вас!

выговор с занесением, при продолжении последует read-only.

С уважением, ID
От VVVIva
К Tigerclaw (15.11.2003 00:24:06)
Дата 15.11.2003 02:43:14

Ре: Ежели

Привет!

>, после чего еммигрировал в Бразилию. Во мужик. Как надо верить в свою страну чтобы воевать за неё ексра 30 лет, а потом сказать "вы вообше вырожденцы которые дали уничтожит свои дух и культуру" и уехать.

Никуда он не уехал. Видел я его как то по телику - в конце 80-х? или начале 90-х.


Владимир
От Palmach
К Tigerclaw (15.11.2003 00:24:06)
Дата 15.11.2003 00:34:29

Ре: Ежели

>Мужики с Фиджи и Самоа деиствительно ОЧеНь крутые в рукопашке.

Очень-очень. Спецназ Пaпуа-Новая Гвинея "Райские Птички". Трупов за ними не остаётся.

Кому нужна их крутость в рукопашке? Даже упёртые японцы поняли, что меч хорошо, а броненосец лучше. А вы всё пытаетесь стать "последним самураем".

>Позволит позволит. Ты не ВИДИШ ...

Вам надо посмотреть на убитого, что бы проникнутся неприятием убийства? По-мойму, любой нормальный человек с достаточным интеллектом и образованием может представить себе последствия "нажатия кнопки". Уровень ответственности выше - ето вам не "шашку, да коня, да на линию огня".

>Такои человек достоин уважения

Ну, как вам угодно. Упёртость ето, конечно, полезное качество, но как любое другое доведённое до абсурда, начинает попахивать маразмом.
От Tigerclaw
К Palmach (15.11.2003 00:34:29)
Дата 15.11.2003 00:41:31

Ре: Ежели

>>Мужики с Фиджи и Самоа деиствительно ОЧеНь крутые в рукопашке.
>
>Очень-очень. Спецназ Папуа-Новая Гвинея "Райские Птички". Трупов за ними не остаётся.

Гы:-)

>Кому нужна их крутость в рукопашке? Даже упёртые японцы поняли, что меч хорошо, а броненосец лучше. А вы всё пытаетесь стать "последним самураем".

Да нет. Гомо Сапиент сушество изврашённое и донельзя жестокое. Нам просто в руки ничего акромя сабли давать нельзя. Недоросли ешё до ответственности..

>>Позволит позволит. Ты не ВИДИШ ...
>
>Вам надо посмотреть на убитого, что бы проникнутся неприятием убийства? По-мойму, любой нормальный человек с достаточным интеллектом и образованием может представить себе последствия "нажатия кнопки". Уровень ответственности выше - ето вам не "шашку, да коня, да на линию огня".

А хто представлять будет. На кнопку нажал, стаканчик виски и до утра свободен. а там телек посмотрел отвлёкся

>>Такои человек достоин уважения
>
>Ну, как вам угодно. Упёртость ето, конечно, полезное качество, но как любое другое доведённое до абсурда, начинает попахивать маразмом.

Верность стране и делу - по моему высшие ценности. Ето я вам говорю как наёмник.
Было бы легче служить если бы верил в то чему служил
От Palmach
К Tigerclaw (15.11.2003 00:41:31)
Дата 15.11.2003 00:52:17

Ре: Ежели

Вижу, что вы ратуете за возвращение к "золотому веку". Что ж, не худшая позиция, правда, нужно учитывать, что отсутствие "кнопки" идёт в комплекте с отсутствием пиницилина. Вам не всё равно от чего помереть? :)

>Верность стране и делу - по моему высшие ценности. Ето я вам говорю как наёмник.
>Было бы легче служить если бы верил в то чему служил

Хммм... как же ето характерезует вас? Зачем было идти служить, если вы оставались верны СССРу? Кроме того верность ето замечательно, но только до тех пор, пока не переходит в манию. Сидеть 30 лет в кустах очень бла-ародно, но не слишком рационально. Вклад в войну - 0, помощь стране - 0, ну и кому ето было надо?
От Tigerclaw
К Palmach (15.11.2003 00:52:17)
Дата 15.11.2003 00:59:58

Ре: Ежели

>Вижу, что вы ратуете за возвращение к "золотому веку". Что ж, не худшая позиция, правда, нужно учитывать, что отсутствие "кнопки" идёт в комплекте с отсутствием пиницилина. Вам не всё равно от чего помереть? :)

Ну допустим для открытия антибиотиков нюки не нужны.

>>Верность стране и делу - по моему высшие ценности. Ето я вам говорю как наёмник.
>>Было бы легче служить если бы верил в то чему служил
>
>Хммм... как же ето характерезует вас?

Как наёмника. Нужны бабки. Платить за универ облом. Можно устроиться в безопасном месте, жить на всём готовом, получать бабки да и универ оплатят. Причём по мне ни одна собака не выстрелит. Расчёт и меркантелизм.

Зачем было идти служить, если вы оставались верны СССРу?

А где СССР? Не было. Я уехал и СССР сразу распался, видно моя семья СССР вместе держали:-). Уехал летом 1991.

Кроме того верность ето замечательно, но только до тех пор, пока не переходит в манию. Сидеть 30 лет в кустах очень бла-ародно, но не слишком рационально. Вклад в войну - 0, помощь стране - 0, ну и кому ето было надо?

Подаёш пример. Страну поработили и марионеточное правительство поставили и оккупиривали (кстати я с ним 100% согласен). Етот летитенант - пример всем молодым японцам (да и не японцам тоже)
Я бы так не смог (а обидно что не смог бы). За одну идею сидеть в джунглях 30 лет и воевать.
От Palmach
К Tigerclaw (15.11.2003 00:59:58)
Дата 15.11.2003 01:10:46

Ре: Ежели

>Ну допустим для открытия антибиотиков нюки не нужны.

Такова двойственность нашего мира, (вам, как японисту и следовательно дзен-буддисту должен понравится парадокс) нет антибиотиков без биологического оружия, и нет пастрального образа жизни без необходимость копатся в навозе. Такова селяви.

>Как наёмника.

Ето всё понятно. Но наёмник-профессионал не плачит об отсутствии идиалов - он делает своё дело. За деньги. По возможности честно, иначе кто его наймёт в другой раз.

Вы же убиваетесь о тяжкой доле человека без "огня большевистского в груди". Ето делает вас не наёмником в романтическом ореоле етого слова, а недобросовестным наёмным рабочим.

>А где СССР? Не было.

При чём тут ето? Если вам прeтило быть наёмником и вы явно не собирались стать грудью на защиту США, зачем было вообще идти в армию? Есть и другие способы на универ заработать.

>Подаёш пример. Страну поработили и марионеточное правительство поставили и оккупиривали (кстати я с ним 100% согласен). Етот летитенант - пример всем молодым японцам (да и не японцам тоже)
>Я бы так не смог (а обидно что не смог бы). За одну идею сидеть в джунглях 30 лет и воевать.

Кому пример????? И с кем он воевал???? Он натурально просидел в лесу 30 лет, после чего прибыл в Японию (которая уже совсем другая страна) и заявил что ему там не ндравится, пущай всё поменяют, как было. Ну и какая на него была реакция у "молодых японцев"? - "псих, подумал ёжик".
От Tigerclaw
К Palmach (15.11.2003 01:10:46)
Дата 15.11.2003 01:19:39

Ре: Ежели

>>Ну допустим для открытия антибиотиков нюки не нужны.
>
>Такова двойственность нашего мира, (вам, как японисту и следовательно дзен-буддисту должен понравится парадокс) нет антибиотиков без биологического оружия, и нет пастрального образа жизни без необходимость копатся в навозе. Такова селяви.

Даоиста:-). Но тем не менее вы правы. Правда гигиена помогает и без антибиотиков, но они, увы нужны.


>>Как наёмника.
>
>Ето всё понятно. Но наёмник-профессионал не плачит об отсутствии идиалов - он делает своё дело. За деньги. По возможности честно, иначе кто его наймёт в другой раз.

А я дело делал. Переводил перехваченные радиопереговоры. Потом работал на складе (повысили в звании и перевели работать снабженцем). Не украл ни цента. Не сделал ни однои ошибки. Работал как часы. "Да, сер... Нет, сер... Так точно, сер."

>Вы же убиваетесь о тяжкой доле человека без "огня большевистского в груди". Ето делает вас не наёмником в романтическом ореоле етого слова, а недобросовестным наёмным рабочим.

Без никакого огня в груди. Понимаете? НИКАКОГО. Ни большевистского ни буржуиского... Угнетает ето. Живу почти что как робот. Честно говорю - не посебе


>>А где СССР? Не было.
>
>При чём тут ето? Если вам претило быть наёмником и вы явно не собирались стать грудью на защиту США, зачем было вообще идти в армию? Есть и другие способы на универ заработать.

Ага. Приехав в штаты без образования. Хорошо я себе заработаю. А в долг брать бабло облом. Отслужил. Служил хорошо (иначе бы и остался бы Е-2).
Претензии не было.

>>Подаёш пример. Страну поработили и марионеточное правительство поставили и оккупиривали (кстати я с ним 100% согласен). Етот летитенант - пример всем молодым японцам (да и не японцам тоже)
>>Я бы так не смог (а обидно что не смог бы). За одну идею сидеть в джунглях 30 лет и воевать.
>
>Кому пример????? И с кем он воевал???? Он натурально просидел в лесу 30 лет, после чего прибыл в Японию (которая уже совсем другая страна) и заявил что ему там не ндравится, пущай всё поменяют, как было. Ну и какая на него была реакция у "молодых японцев"? - "псих, подумал ёжик".

Ето показывает насколько гнилои запад корруптировал сам дух Нихона.

От Ezzz
К Tigerclaw (15.11.2003 01:19:39)
Дата 15.11.2003 10:11:33

понимаю, что русские радиопереговоры ? (-)
От Palmach
К Tigerclaw (15.11.2003 01:19:39)
Дата 15.11.2003 01:39:14

Ре: Ежели

>Даоиста:-).

Ну, как скажете. Кто их, язычников буддистов-шинтоистов, раберёт :)

> А я дело делал...

Я, наверно, не совсем точно выразился. Не в коей мере не имел ввиду, что вы манкировали вашими обязанностями. Просто, в профессиональную армию идут либо по убеждению, либо считая военную профессию достоинной карьерой и не находя ничего неприемлимого в наёмничестве. Иначе получается, что человек делает дело, которое считает постыдным, а ето уже некая моральная делема, на мой сугубо личный взгляд.

>Без никакого огня в груди. Понимаете? НИКАКОГО. Ни большевистского ни буржуиского... Угнетает ето. Живу почти что как робот. Честно говорю - не посебе

Вам необходим "штуpм унт дранг"? :)

>Ето показывает насколько гнилои запад корруптировал сам дух Нихона.

Ой, я вас прошу :) Какой праведный гнев - "гнилой запад", "корруптировал", туда-сюда :) Был бы гнилой дух плох и не премлим, так ничего бы западу в Японии не обламилось. Нечего на запад пeнять, если дух Нихона не отвечает требованию момента.
От Tigerclaw
К Marat (14.11.2003 16:38:56)
Дата 14.11.2003 20:28:00

Я не думаю что японцев кто то намного превзошол в том где касается..

Верности долгу, преданности стране, самопожертвованию...
От В. Кашин
К Marat (14.11.2003 16:38:56)
Дата 14.11.2003 19:12:45

По всей, где они успели побывать

Добрый день!
>контекст странный - я думаю у них понятия и стыд несколько отличаются

Я согласен, что отличаются.
>>В каком-то отношении хуже нациков. Потому что немцы при нациках стали такими на время, а вот эти были такими всегда.
>
>опять разность в культурно-мировоззренческом понимании
 Не спорю.
>я не защищаю и не оправдываю японцев, но имхо (и только имхо) яопнские проливания чужой крови и одновременные явные готовность-способность пролить свою у меня вызывают больше уважения, чем способность некоторых представителей "цивилизованных" проливать чужую кровь, при полной неготовности (и нередко трусости) увидеть свою юшку
 Дело в том, что в условиях 20-21 века, не всякая самобытность имеет право на терпимое к ней отношение. В противном случае, нам пришлось бы уважать право чеченцев захватывать и перепродавать рабов. Вот таких не в меру самобытных товарищей надо лечить. Если их самобытность не излечивается культурным влиянием, то приходится это делать при помощи танковых клиньев и ковровых бомбардировок.

>или типа упростить - камикадзе, выпивающий саке перед последним вылетом с моей т.зр. риэл мэн, а пилот, сбрасывающий "малыша" или оператор пуска "томагавка" - нет
 Да, это измерение японской культуры привлекательно, не спорю.
>>Бомбежка Токио и Хиросима с Нагасаки возможно и пошли им на пользу - по некоторым культурам надо слегка поездить на танке, чтобы их носители приобрели нормальные социальные навыки.
>
>что есть такое нормальные социальные навыки?
>социумы то разные и существуют в разных условиях
 К сожалению, с конца 19 века они существуют уже в одном стремительно сжимающемся пространстве. Поэтому всякая самобытность должна иметь свои границы.
С уважением, Василий Кашин
От Kalash
К Marat (14.11.2003 16:38:56)
Дата 14.11.2003 17:01:02

Re: точно по...

>Здравствуйте Василий!
>или типа упростить - камикадзе, выпивающий саке перед последним вылетом с моей т.зр. риэл мэн, а пилот, сбрасывающий "малыша" или оператор пуска "томагавка" - нет

Просто не было у японцев ни того ни другого, а то бы не было у них необходимости в камикадзе. Сбросили бы и нажали бы за милую душу.
От Marat
К Kalash (14.11.2003 17:01:02)
Дата 14.11.2003 17:35:30

не о том черь то

Здравствуйте!

>>Здравствуйте Василий!
>>или типа упростить - камикадзе, выпивающий саке перед последним вылетом с моей т.зр. риэл мэн, а пилот, сбрасывающий "малыша" или оператор пуска "томагавка" - нет
>
> Просто не было у японцев ни того ни другого, а то бы не было у них необходимости в камикадзе.

а причем здесь необходимость и камикадзе? я вообще-то про ДРУГОЕ мировоззрение: их готовность и способность проливать как чужую кровь, так и свою
такое есть у оператора 1999 и 2003 годов?

>Сбросили бы и нажали бы за милую душу.

угу и при этом сказал бы оператору император "иди сделай себе сеппуку" - пошел бы сделал с гордо поднятой головой без воплей о нарушении гражданских прав и угроз с исками в суды

C уважением, Марат
От Kalash
К Marat (14.11.2003 17:35:30)
Дата 14.11.2003 18:14:58

Re: не о...


>угу и при этом сказал бы оператору император "иди сделай себе сеппуку" - пошел бы сделал с гордо поднятой головой без воплей о нарушении гражданских прав и угроз с исками в суды

А я бы не пошел, меня тащить надо было бы чтобы такую глупость сделать. Однако бьют японцев европейцы , а не наоборот.
От Marat
К Kalash (14.11.2003 18:14:58)
Дата 14.11.2003 18:36:10

Re: не о...

Здравствуйте!

>>угу и при этом сказал бы оператору император "иди сделай себе сеппуку" - пошел бы сделал с гордо поднятой головой без воплей о нарушении гражданских прав и угроз с исками в суды
>
> А я бы не пошел, меня тащить надо было бы чтобы такую глупость сделать.

так уж и глупость?
в России такие слова как "честь и долг" рази уже изжили себя настолько? :)

помнится читал некую статейку какого-то спеца из "цивилизованной страны" на тему психологии войны и поведения людей, так он сравнивал Японию и СССР, в частности проводил параллели между теми самими японскими камикадзе и советскими, которые грудью на амбразуру

>Однако бьют японцев европейцы , а не наоборот.

и японцы били европейцы - проблемс то не в этом кто кого бьет и бил, а втом что понятия "честь и долг" у всех разные были, а сейчас понятия "трусость и мужество" тоже переворачиваются

C уважением, Марат
От Kalash
К Marat (14.11.2003 18:36:10)
Дата 14.11.2003 18:44:16

Re: не о...

>Здравствуйте!>так уж и глупость?
>в России такие слова как "честь и долг" рази уже изжили себя настолько? :)

Конечно глупость ! Ну ка представте Вам Путин говорит ! Иди ка ты братец, разрежь себе живот ножиком" Ну что, с гордостью пойдете? Самоубийство это смертный грех в христианстве, так что этим прошу не определять способность человека к самопожертвованию.
От Игорь Островский
К Kalash (14.11.2003 18:44:16)
Дата 15.11.2003 17:14:39

Re: не о...

>Конечно глупость ! Ну ка представте Вам Путин говорит ! Иди ка ты братец, разрежь себе живот ножиком" Ну что, с гордостью пойдете? Самоубийство это смертный грех в христианстве, так что этим прошу не определять способность человека к самопожертвованию.

- В кои века соглашусь с Калашом. Кто мне лично такое предложил бы - от меня лично ножичек в пузико и получил бы (при условии личного контакта, разумеется) - будь это Путин, Горбачёв, незабвенный Леонид Ильич, или Иосиф Виссарионович.


С комсомольским приветом!
От Felis
К Игорь Островский (15.11.2003 17:14:39)
Дата 15.11.2003 19:12:02

Скорее в спину (-)
От Мелхиседек
К Kalash (14.11.2003 18:44:16)
Дата 15.11.2003 10:03:34

Re: не о...


>Конечно глупость ! Ну ка представте Вам Путин говорит ! Иди ка ты братец, разрежь себе живот ножиком" Ну что, с гордостью пойдете? Самоубийство это смертный грех в христианстве, так что этим прошу не определять способность человека к самопожертвованию.
И при том указывалось: нет большей любви, чем отдать жизнь за друзей своих.
яесли кто-то лёг на амбразуру, оно попадает под это.
От Kalash
К Мелхиседек (15.11.2003 10:03:34)
Дата 16.11.2003 02:53:51

Re: не о...


>>Конечно глупость ! Ну ка представте Вам Путин говорит ! Иди ка ты братец, разрежь себе живот ножиком" Ну что, с гордостью пойдете? Самоубийство это смертный грех в христианстве, так что этим прошу не определять способность человека к самопожертвованию.
>И при том указывалось: нет большей любви, чем отдать жизнь за друзей своих.
>яесли кто-то лёг на амбразуру, оно попадает под это.

Согласен, но не живот же себе резать по прихоти монарха! Мало ли какие у него заскоки появятся.
От Vatson
К Kalash (14.11.2003 18:14:58)
Дата 14.11.2003 18:26:03

А вы еще Сьеррой Леоне похвалитесь :о))

Ассалям вашему дому!
Или Гренадой какой :о)) Сопоставить реальную военную мощь не пробовали? У джапов изначально шансов не было.
ЗЫ: А скольких вы не побили? Эх...
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Kalash
К Vatson (14.11.2003 18:26:03)
Дата 14.11.2003 18:29:06

Re: А вы...

>Ассалям вашему дому!
>Или Гренадой какой :о)) Сопоставить реальную военную мощь не пробовали? У джапов изначально шансов не было.

У пьяного дурака , который лезет задираться к группе качков тоже шансов нет, так ,что же вы думаете он не огребет по полной ? Учить надо дураков.
От TAHKEP
К Kalash (14.11.2003 18:29:06)
Дата 14.11.2003 18:37:35

Так и вижу армию Гренады нарушающую суверенные границы мирной Империи Добра (-)
От Kadet
К TAHKEP (14.11.2003 18:37:35)
Дата 15.11.2003 09:16:39

Если бы вместо того чтобы пропагандировать ненависть

затруднились реально посмотреть причины вторжения в Гренаду, то увидели что они вполне серьезны. Например, убийства американских военнослужащих.
От Ертник С. М.
К Kadet (15.11.2003 09:16:39)
Дата 15.11.2003 16:54:59

Так ВЫВЕЛИ бы этих самых военнослужащих - и никакой ненонависти бы не было..

САС!!!
>затруднились реально посмотреть причины вторжения в Гренаду, то увидели что они вполне серьезны. Например, убийства американских военнослужащих.

Они что туда с лунны савлислись - эти БЕЗЗАЩИТНЫЕ (счаЗ заплачу от жалости) военнослужащие?

Мы вернемся.
От Kadet
К Ертник С. М. (15.11.2003 16:54:59)
Дата 15.11.2003 22:01:11

Вы не идиот, но вопрос ваш идиотский.

><б>Мы вернемся.

А зачем? Вас-же вывели, и никакой ненависти к вам теперь получаертся нет? Вы что туда обратно с луны свалитесь?
От Ертник С. М.
К Kadet (15.11.2003 22:01:11)
Дата 16.11.2003 06:57:16

Уважаемый, Ваша ругань, есть не аргумент, а показатель Вашего интелекта :-).

САС!!!
>><б>Мы вернемся.
>
>А зачем? Вас-же вывели, и никакой ненависти к вам теперь получаертся нет? Вы что туда обратно с луны свалитесь?

Вы сами то понимаете, о чем говорите? Исходно речь у нас шла о Гренаде, или как? Как на ней оказались беззащитные американские военнослужащие? А вы о чем, собчтвенно? Рашифруйте ваш поток сознания, плиз.

Мы вернемся.
От Kadet
К Ертник С. М. (16.11.2003 06:57:16)
Дата 16.11.2003 07:08:01

Ona adekvatno otrazhaet sush'nost' vashego ritoricheskogo voprosa.


>Вы сами то понимаете, о чем говорите? Исходно речь у нас шла о Гренаде, или как? Как на ней оказались <б>беззащитные американские военнослужащие?

Вы не знаете? Посмотрите в сети.
От Kalash
К TAHKEP (14.11.2003 18:37:35)
Дата 14.11.2003 18:47:08

Re: Так и...

Гренады не было , но мы то говорили о Японии. Она то в положении пьяного дурака. Да ,он может подойти к этой группе и неожиданно стукнуть одного. Так по вашему отметелить его после этого недостойно? Если вы так думаете, то знвчит вы живете в мире населенном эльфами и единорогами.
От Comte
К Kalash (14.11.2003 18:47:08)
Дата 15.11.2003 16:40:28

Продолжим аналогию...

Приветствую!
>Гренады не было , но мы то говорили о Японии. Она то в положении пьяного дурака. Да ,он может подойти к этой группе и неожиданно стукнуть одного. Так по вашему отметелить его после этого недостойно? Если вы так думаете, то знвчит вы живете в мире населенном эльфами и единорогами.
Толпа качков предлагает одинокому подвыпившему путнику - раздевайся и становись раком. При этом на шею накидывают удавку.
То, что он долго и умело дрался против всех - характеризует его с самой лучшей стороны. А не смог победить - да, не смог - они же были качки, всё закономерно.
С уважением, Comte
От Milchev
К Comte (15.11.2003 16:40:28)
Дата 15.11.2003 17:00:08

Продолжим дальше...

>Приветствую!
>>Гренады не было , но мы то говорили о Японии. Она то в положении пьяного дурака. Да ,он может подойти к этой группе и неожиданно стукнуть одного. Так по вашему отметелить его после этого недостойно? Если вы так думаете, то знвчит вы живете в мире населенном эльфами и единорогами.
>Толпа качков предлагает одинокому подвыпившему путнику - раздевайся и становись раком. При этом на шею накидывают удавку.
>То, что он долго и умело дрался против всех - характеризует его с самой лучшей стороны. А не смог победить - да, не смог - они же были качки, всё закономерно.

...и вспомним разгром Квантунской армии - таким образом, одним из качков оказывается СССР.
А Вы, перед тем, как "характеризовать с самой лучшей стороны", почитайте свидетельства бойцов РККА о том, что джапы в Китае вытворяли.

WBR, Милчев.
От Dervish
К Milchev (15.11.2003 17:00:08)
Дата 15.11.2003 23:53:44

Re: Продолжим дальше...


>А Вы, перед тем, как "характеризовать с самой лучшей стороны", почитайте свидетельства бойцов РККА о том, что джапы в Китае вытворяли.

Там традиции такие. Думаете они изменились?
Стоит ли подходить в Азии с мерками Европы и Америки?

С уважением - Dervish
От Milchev
К Dervish (15.11.2003 23:53:44)
Дата 16.11.2003 00:54:17

Вот чего определённо не стоит делать - так это за джапов впрягаться...

>>А Вы, перед тем, как "характеризовать с самой лучшей стороны", почитайте свидетельства бойцов РККА о том, что джапы в Китае вытворяли.
>
>Там традиции такие. Думаете они изменились?
>Стоит ли подходить в Азии с мерками Европы и Америки?

...в разгроме Квантунской армии принимал участие брат моей бабки. Так вот резали джапы отнюдь не только китайцев, попадало и нашим пограничникам - иногда головы в мешках обратно через границу забрасывали.

Конечно, можно называть киднеппинг, рабовладение и людоедство "традициями", однако есть МЕЖДУНАРОДНАЯ традиция за такие дела в расход пускать.

WBR, Милчев.
От Dervish
К Milchev (16.11.2003 00:54:17)
Дата 16.11.2003 01:23:14

Так я за них и не ввязываюсь

День добрый, уважаемые.

>...в разгроме Квантунской армии принимал участие брат моей бабки. Так вот резали джапы отнюдь не только китайцев, попадало и нашим пограничникам - иногда головы в мешках обратно через границу забрасывали.

Ну так это ж в Азии происходило. Я ж не говорб, что это хорошо, просто там так было всегда - и будет еще _очень_ долго. Войны ж щатеваются не из желоания кого-то "перевоспитать".

С уважением - Dervish
От Milchev
К Dervish (16.11.2003 01:23:14)
Дата 16.11.2003 01:36:08

Дык дело не в перевоспитании, а в методах ведения войны...

>День добрый, уважаемые.

>>...в разгроме Квантунской армии принимал участие брат моей бабки. Так вот резали джапы отнюдь не только китайцев, попадало и нашим пограничникам - иногда головы в мешках обратно через границу забрасывали.
>
>Ну так это ж в Азии происходило. Я ж не говорб, что это хорошо, просто там так было всегда - и будет еще _очень_ долго. Войны ж щатеваются не из желоания кого-то "перевоспитать".

...для которых и вводятся МЕЖДУНАРОДНЫЕ конвенции.
И ежели джапы этим конвенциям следовать не желали (на спор мочили китайцев-некомбатантов, добивали раненых в голландских, британских и американских госпиталях, устраивали разные "марши смерти" для военнопленных), то наивно ожидать ласкового к ним отношения со стороны их противников.

Дед рассказывал - они сначала не давали джапов китайцам на расправу, а когда самурайские подвиги "всплыли", стали сквозь пальцы на всякие "инциденты" смотреть.

>С уважением - Dervish
WBR, Милчев.
От Vatson
К Kalash (14.11.2003 18:47:08)
Дата 14.11.2003 18:54:22

:о)))))))) (-)
От Vatson
К Kalash (14.11.2003 18:29:06)
Дата 14.11.2003 18:36:11

Прекращаем бесплодную дискуссию

Ассалям вашему дому!
Вы лучше про пистолетики пишите, там хоть интересно, а то читать ваш вздор на остальные темы сил нет
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Kalash
К Vatson (14.11.2003 18:36:11)
Дата 14.11.2003 19:26:42

Re: Прекращаем бесплодную...

>Ассалям вашему дому!
>Вы лучше про пистолетики пишите, там хоть интересно, а то читать ваш вздор на остальные темы сил нет
>
 Это правильно . У меня есть опыт двух миров, у вас одного. И чтобы воспринять другой опыт , слов мало. Надо его прожить.
От bankir
К Kalash (14.11.2003 19:26:42)
Дата 14.11.2003 20:07:44

Любезный, на этом форуме достаточно людей с опытом двух миров...

> Это правильно . У меня есть опыт двух миров, у вас одного. И чтобы воспринять другой опыт , слов мало. Надо его прожить.

... и только нежелание разводить флейм удерживает (меня в частности) от комментариев к Вашим агитпроповским сказкам о роли консерваторов в политике США, о борьбе США за "свободу и демократию во всем мире" и т.д., и т.п. . Прошу Вас, будте и Вы сдержанней в стремлении донести до всех со всей страстью неофита Ваш символ веры...



*****************
Впрочем об этом я еше до войны говорил с господином окружным начальником (С)
От Kalash
К bankir (14.11.2003 20:07:44)
Дата 15.11.2003 02:42:17

Re: Любезный, на

>> Это правильно . У меня есть опыт двух миров, у вас одного. И чтобы воспринять другой опыт , слов мало. Надо его прожить.
>
>... и только нежелание разводить флейм удерживает (меня в частности) от комментариев к Вашим агитпроповским сказкам о роли консерваторов в политике США, о борьбе США за "свободу и демократию во всем мире" и т.д., и т.п. . Прошу Вас, будте и Вы сдержанней в стремлении донести до всех со всей страстью неофита Ваш символ веры...

Мне кажется я сдержан и вежлив. Излагаю свою точку зрения, кому то она не нравится , сразу естесственная реакция организма, пресечь! И по возможности заклеймить. А насчет опыта двух миров , то некоторые люди неспособны воспринять иное или не хотят. Троцкий например из таких , с опытом жизни в Америке.
От Lesha
К Kalash (15.11.2003 02:42:17)
Дата 16.11.2003 08:29:05

Ре: Любезный, на

> Мне кажется я сдержан и вежлив. Излагаю свою точку зрения, кому то она не нравится , сразу естесственная реакция организма, пресечь! И по возможности заклеймить. А насчет опыта двух миров , то некоторые люди неспособны воспринять иное или не хотят. Троцкий например из таких , с опытом жизни в Америке.

Гы гы...вы единственный постигли! Ну и те кто вам в унисон поют...остальные так, погулять вышли. Самомнение у вас однако...кстати сие свойственно очень ограниченным людям. Слава богу немного тут таких...вроде вас.
От Андю
К Kalash (14.11.2003 19:26:42)
Дата 14.11.2003 19:35:52

:-)))))) "Юный Ватсон, шмыгая носом, грустно пинал ногами балду..."(+)

Приветствую !

> Это правильно . У меня есть опыт двух миров, у вас одного. И чтобы воспринять другой опыт , слов мало. Надо его прожить.

Опыт, он как вектор. Т.е., кроме величины, у него есть ещё и направление. :-))

Т.б., что и абсолютная величина опыта ув. Ватсона вам неизвестна.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Kalash
К Андю (14.11.2003 19:35:52)
Дата 14.11.2003 19:44:04

Re: :-)))))) "Юный...

>
>Опыт, он как вектор. Т.е., кроме величины, у него есть ещё и направление. :-))

Правильное у меня направление. Россия и США -естесственные союзнки и всегда ими были. Америка боролась не против России а против Коммунизма, который захватил Россию (а теперь ползучим образам распостраняется по Америке). Так , что ненависть в отношении Америки считаю вредным явлением для России.
От Ezzz
К Kalash (14.11.2003 19:44:04)
Дата 15.11.2003 09:53:18

призрак коммунизма бродит по Америке

>... Коммунизма, который захватил Россию (а теперь ползучим образам распостраняется по Америке).

* Как, в какой Америке ширится коммунистическое движение ?
От Тов.Рю
К Ezzz (15.11.2003 09:53:18)
Дата 16.11.2003 04:55:01

Как какое? А вэлфер??? (-)
От Игорь Островский
К Ezzz (15.11.2003 09:53:18)
Дата 15.11.2003 17:09:41

Re:

>>... Коммунизма, который захватил Россию (а теперь ползучим образам распостраняется по Америке).
>
>* Как, в какой Америке ширится коммунистическое движение ?

- Особенности терминологии очень новых очень правых: Рузвельт - коммунист, Кеннеди, наверное, Картер с Клинтоном - точно... Ну и т.п. На худой конец, коммуноиды
Про Вуди Аллена я уж и не вспоминаю :-)

С комсомольским приветом!
От Андю
К Kalash (14.11.2003 19:44:04)
Дата 14.11.2003 19:55:14

Ненависти нет, есть нарастающее ощущение "Хаммеры" в Химках". :-) (-)
От Kalash
К Андю (14.11.2003 19:55:14)
Дата 15.11.2003 02:48:32

Re: Ненависти нет,...

..."Смотрите на юг, господа мои!На юг! ...Вот откуда идет настоящая опасность! Вот откуда, размножившись, двинутся колонны человекоподобных чудовищ, чтобы растоптать нас и смести с лица мира. Ты слепец Гай. И командиры твои - слепцы."...

Стругацкие "Обитаемый остров"
От Андю
К Kalash (15.11.2003 02:48:32)
Дата 15.11.2003 13:57:22

Угу. Абалденный источник мудрости. :-))) Лучше "Улитку на склоне" почитайте. (-)
От Kalash
К Андю (15.11.2003 13:57:22)
Дата 16.11.2003 09:37:45

Re: Угу. Абалденный...

Какой из вариантов?
От SerB
К Kalash (14.11.2003 19:44:04)
Дата 14.11.2003 19:46:59

А против какого такого коммунизма (+)

Приветствия!

США строют ПРО в Гренландии и на Аляске?

Неужто белые медведи покраснели?

Удачи - SerB
От Kalash
К SerB (14.11.2003 19:46:59)
Дата 14.11.2003 19:51:21

Re: А против...

>Приветствия!

>США строют ПРО в Гренландии и на Аляске?

>Неужто белые медведи покраснели?

К тому же не вижу ничего плохого если Россия будет подобные системы на Чукотке или где еще. Надо иметь крепкую оборону против кого угодно.
От Kalash
К SerB (14.11.2003 19:46:59)
Дата 14.11.2003 19:48:52

Re: А против...

>Приветствия!

>США строют ПРО в Гренландии и на Аляске?

>Неужто белые медведи покраснели?

Против любого , очевидно. Если в России опять появится , значит опять "холодная война".
От kozztya
К Kalash (14.11.2003 19:48:52)
Дата 15.11.2003 23:32:01

Брешете и не краснеете.Вы бы хоть динамику роста ядерных

Здравствуйте!
>>Приветствия!
>
>>США строют ПРО в Гренландии и на Аляске?
>
>>Неужто белые медведи покраснели?
>
>Против любого , очевидно. Если в России опять появится , значит опять "холодная война".

вооружений вспомнили. основная угроза миру были и остаются - США.
kozztya
От Kalash
К kozztya (15.11.2003 23:32:01)
Дата 16.11.2003 02:49:35

Re: Брешете и...

>Здравствуйте!

Нет , не вру, нормальный человек может иметь оружие, сколько хочет , вор - рецедивист - нет. Я за то, что бы у США было все ядерное оружие , а у соц.стран и прочих диктатур -нет. Есть у меня доверие к США и нет у меня доверия к ядерному Пакистану.
От amyatishkin
К Kalash (16.11.2003 02:49:35)
Дата 16.11.2003 05:18:46

Re: Брешете и...

>>Здравствуйте!
>
> Нет , не вру, нормальный человек может иметь оружие, сколько хочет , вор - рецедивист - нет.

Тогда необходимо лишить США ОМП, так как с ее стороны имеются рецидивы нападений на другие страны (пример - Ирак, 2 эпизода). Если вы придерживаетесь другого мнения, назовите президента США, который ни на кого не нападал.
От Kadet
К amyatishkin (16.11.2003 05:18:46)
Дата 16.11.2003 05:35:39

Ре: Брешете и...


>Тогда необходимо лишить США ОМП, так как с ее стороны имеются рецидивы нападений на другие страны (пример - Ирак, 2 эпизода). Если вы придерживаетесь другого мнения, назовите президента США, который ни на кого не нападал.

Картер, Форд, да даже Кеннеди-Никсон ни на кого не нападали а всего-навсего оказали помощь союзному режиму который вел оборонительную войну.
От Владислав
К Kadet (16.11.2003 05:35:39)
Дата 16.11.2003 07:11:02

Ре: Брешете и...

Приветствую!

>>Тогда необходимо лишить США ОМП, так как с ее стороны имеются рецидивы нападений на другие страны (пример - Ирак, 2 эпизода). Если вы придерживаетесь другого мнения, назовите президента США, который ни на кого не нападал.
>
>Картер, Форд,

Относительно Картера и Форда даже могу согласиться. Но не мало ли это на ВСЮ историю США? Особенно в свете высказываний господина Калаша о том, что США -- самая миролюбивая страна, ИМЕЮЩАЯ ПРАВО (и лево)...

>да даже Кеннеди-Никсон ни на кого не нападали а всего-навсего оказали помощь союзному режиму который вел оборонительную войну.

То есть война в Афганистане для нас тоже была оборонительной? Спасибо, учтем... :-)

Правда, как быть с воздушными налетами на Северный Вьетнам -- который не был частью Южного и совершал никакой агрессии против США?. Да и с Камбоджей не все понятно -- законным правителем там был принц Сианук, который американских войск в страну не приглашал. А за Кеннеди водится Плайя-Хирон...


С уважением

Владислав
От Kadet
К Владислав (16.11.2003 07:11:02)
Дата 16.11.2003 08:10:24

Ре: Брешете и...


>>Картер, Форд,
>
>Относительно Картера и Форда даже могу согласиться. Но не мало ли это на ВСЮ историю США?

Мало, я просто за последние 30 лет прикинул. Буш кстати тоже не совершал агресси против кого-либо. Буря-освобождение оккупированного союзника, под эгидой ООН. Панама оьявила войну штатам.

>То есть война в Афганистане для нас тоже была оборонительной?

Нет, в Афганистане Союз угробил правителя страны первым делом.

>Правда, как быть с воздушными налетами на Северный Вьетнам -- который не был частью Южного и совершал никакой агрессии против США?.

А дивизии северновьетнамской армии в южном вьетнаме надо полагать были по приглакшению, с целью выдать гумпомощь? Не надо.

>Да и с Камбоджей не все понятно -- законным правителем там был принц Сианук, который американских войск в страну не приглашал.

Он и Северных Вьетнамцев не приглашал, однако они там были. До американцев. В дивизионном масшатабе как минимум, но скорее больше. И участвовали в северновьетнамской агрессии против южного.

>А за Кеннеди водится Плайя-Хирон...

Извините, я не в курсе. Вы про Кубу?

>С уважением

>Владислав

С уважением
От Андю
К Kalash (14.11.2003 19:48:52)
Дата 14.11.2003 19:52:08

Да, да, плавали -- знаем. "Единственно правильное учение" и пр. лабуда. (+)

Приветствую !

Только вот Штаты гонят её без оглядки на "Три источника и три составных части марксизма". От чего эта самая лабуда, однако, почему то умнее совсем не становится. :-/

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От SerB
К Kalash (14.11.2003 19:48:52)
Дата 14.11.2003 19:51:10

"Вот за это вас русские и не любят" (с) анекдот

Приветствия!

Вот так - о коммунизме в России и речи нет, а договор на всякий случай уже послали.

Не-ет уж, таких друзей - за полуостров, да в музей.

Удачи - SerB