От Kazak
К Максимов
Дата 12.11.2003 00:39:02
Рубрики WWII; 1941;

СССР Женевскую конвенцию не подписывал.

>6. Пленные и неподписание Женевской конвенции.

Это "новейший миф" запущенный генералом Филатовым и поддержанный к сожалению Веремеевым.
От Александр Солдаткичев
К Kazak (12.11.2003 00:39:02)
Дата 12.11.2003 10:47:31

Зато Германия подписывала.

Здравствуйте

Миф гласит, что в ужасном положении советских военнопленных виноват Сталин, не подписавший Женевскую конвенцию. На самом же деле Германия просто не соблюдала конвенцию, которую подписала.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Kazak
К Александр Солдаткичев (12.11.2003 10:47:31)
Дата 12.11.2003 13:09:30

Тут я собственно согласен.

А какие шаги предприняло правительство СССР для улучшения участи военнопленных?
От Александр Солдаткичев
К Kazak (12.11.2003 13:09:30)
Дата 12.11.2003 13:29:49

Ввело войска на территорию Германии.

Здравствуйте

И освободило всех оставшихся в живых.

С уважением, Александр Солдаткичев
От UFO
К Александр Солдаткичев (12.11.2003 13:29:49)
Дата 12.11.2003 17:29:57

Аплодисменты. (-)
От Максимов
К Kazak (12.11.2003 13:09:30)
Дата 12.11.2003 13:25:05

Re: Тут я...

>А какие шаги предприняло правительство СССР для улучшения участи военнопленных?

А какие шаги предприняло правительство Германии для улучшения участи военнопленных?

И почему тогда такая разница в смертности советских и германских пленных?

С уважением.
От Kazak
К Максимов (12.11.2003 13:25:05)
Дата 13.11.2003 10:34:31

Я согласен проревизионировать ( о выразился) этот вопрос.

>И почему тогда такая разница в смертности советских и германских пленных?
Но давайте определимся с цифрами
а) пленных (и по чьим данным)
б) умерших (и по чьим данным)
А то у меня сложилось впечатление, что количество советских пленных приводиться по советским данным, а количество умерших - по немецким.
От объект 925
К Kazak (12.11.2003 13:09:30)
Дата 12.11.2003 13:14:17

Ре: А какие могло? (-)
От Kazak
К объект 925 (12.11.2003 13:14:17)
Дата 12.11.2003 13:15:55

Красный Крест.

Разве СССР не входил в эту организацию?
От Sav
К Kazak (12.11.2003 13:15:55)
Дата 12.11.2003 14:32:19

Клали немцы на Красный Крест

Приветствую!

В Киеве был вполне официальный представитель Украинского Красного Креста ( не советского ). Пытался организовать какую-нибудь помощь нашим пленным, составлять поименные списки, так и его расстреляли. МКК утерся. Думаю, с представителями советского КК немцы не церемонились бы тем более.


С уважением, Савельев Владимир
От Kazak
К Sav (12.11.2003 14:32:19)
Дата 12.11.2003 14:50:38

Гм.. Да вроде на Западе спокойно МКК действовал.

> В Киеве был вполне официальный представитель Украинского Красного Креста ( не советского ).
Эээ.. Честно говоря не понял. Не советского?
От объект 925
К Kazak (12.11.2003 14:50:38)
Дата 12.11.2003 14:55:54

Ре: Украинского -националного. Было такое ОУН и пр. (-)
От Kazak
К объект 925 (12.11.2003 14:55:54)
Дата 12.11.2003 15:36:06

Опа:) И что, оно имело международное признание?

Не знал.
От Presscenter
К Kazak (12.11.2003 15:36:06)
Дата 12.11.2003 17:15:22

Свои почтовые марки имели однозначно.

сам видел
От Максимов
К Kazak (12.11.2003 13:15:55)
Дата 12.11.2003 13:27:57

Re: А что - Красный Крест?

Красный Крест не кормил и не лечил военнопленных - это обязанность пленившей стороны.

Красный Крест занимался передачей почты, посылок и т.д.

Конечно поесть в плену присланный из дома шоколад приятно, но для выживания некритично.


С уважением.
От VAF
К Kazak (12.11.2003 00:39:02)
Дата 12.11.2003 01:55:33

То есть тут

http://armor.kiev.ua/army/hist/zenev-konvencia.shtml
он врет?
От Kazak
К VAF (12.11.2003 01:55:33)
Дата 12.11.2003 02:42:41

Эх-хэ-хэ.. Ну не всё врёт конечно. Пропагандирует.

Но данный документ к Конвенции об военнопленных 1929 года отношения не имеет.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/571/571282.htm
Кстати и со следующей конвенцией 1949 года у СССР были какие-то свои заморочки.
От Паршев
К Kazak (12.11.2003 02:42:41)
Дата 12.11.2003 08:24:41

А почему тогда у Литвинова говорится "улучшении участи военнопленных,..."? (-)
От Kazak
К Паршев (12.11.2003 08:24:41)
Дата 12.11.2003 13:05:13

А это Вы у Литвинова спросите.

присоединяется к конвенции об улучшении участи военнопленных, раненых и больных в действующих армиях
Я собственно не как не могу вычитать из этой фразы, что СССР присоединяеться к конвенции "Об обращении с военнопленными". "Об улучшении участи" - да, но так об этом с самого начала говорилось.
От VAF
К Kazak (12.11.2003 02:42:41)
Дата 12.11.2003 02:48:13

Понятно, спасибо.

Интересно, существуют ли в природе не искажающие истину историки?
От Kazak
К VAF (12.11.2003 02:48:13)
Дата 12.11.2003 03:11:51

"Истина где-то рядом" (с) Агент иностранной державы

>Интересно, существуют ли в природе не искажающие истину историки?
Ещё-бы знать, где эта истина? Про то, что красноармейцам мало что хорошего светило и при подписании СССР конвенции Веремеев возможно прав.
От Паршев
К VAF (12.11.2003 01:55:33)
Дата 12.11.2003 02:11:52

Статья вообще отличная.

Но первоначально согласно Женевским конвенциям правила применялись только в конфликтах между государствами, присоединившимися. Хотя, вообще-то, была и "оговорка Мартенса" об общих принципах гуманности, которым должен следовать каждый командир.
От Jack30
К Паршев (12.11.2003 02:11:52)
Дата 12.11.2003 05:39:51

Блин, да обсуждали же здесь это. Не было такого.

>Но первоначально согласно Женевским конвенциям правила применялись только в конфликтах между государствами, присоединившимися. Хотя, вообще-то, была и "оговорка Мартенса" об общих принципах гуманности, которым должен следовать каждый командир.

Статья 82 четко оговаривает что конвенция выполняется В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ.

Войников Виталий