От Ф.Фомичёв
К Дервиш
Дата 31.01.2001 09:36:40
Рубрики Прочее; Современность; Флот;

Re: А можно - поспокойнее :-))) (+)

ФИльм будет называться "К-19: оставляющая вдов".

О нём писали "Известия" две недели назад. Сценарий был готов ещё году в 1994 г, но постоянно "зависал".

Сейчас - после трагической гибели "Курска" попёрла конъюнктура на ПЛ и всё, что с эти связано. Плюс - имел успех ненаучно-фантастический фильм "U-571" (все наверное видели??).

В сценарии единственный "ляп" - попытка экипажа под руководством старпома поднять бунт (это в 1961 то году???... хе-хе). В остальном - наши моряки будут показаны очень даже неплохо.

Издевательский "голилвудский" моммент - в критический момент наши все полезут читать инструкции.

Друзья! Давайте воспринимать подобные кинофильмы не с точки зрения идеологии, а сточки зрения кино, тогда всё будет в порядке.

Американцы снимали и будут снимать филдьмы такие, какие они хотят продать на киноэкран, а не такие, какими мы )тусующиеся здесь) хотим их видеть.

Мы же вольны оценивать их...
От Colder
К Ф.Фомичёв (31.01.2001 09:36:40)
Дата 31.01.2001 11:07:02

Насчет издевательского момента

Ну не мог удержаться и кинуть свою копеечку в этот флейм...

>Издевательский "голилвудский" моммент - в критический момент наши все полезут читать инструкции.

А вот это вы зря! Они это весьма и весьма серьезно :))) Издевательски это звучит только для нас!
Проиллюстрирую это цитатой из письма моего очень дальнего родственника, у которого отец недавно умер в Германии, и он ездил туда на его похороны:

"В Германии все не так идеально, как все думают. Это касается и медицины. Все клиники прекрасно оснащены и оборудованы. За вами будут ухаживать и принесут любую пищу - даже если вы захотите съесть ананас. Лекарства вам принесут минута в минуту. Это так. Папе сделали операцию, но потом его начали мучить боли. Он пожаловался, но по инструкции болей быть не должно. Он терпел. В результате оторвавшийся тромб парализовал кровоснабжение брюшной полости, и, когда хватились, было уже поздно. В Германии все делают по инструкции, и, если человек по этой инструкции умирает, то все нормально. Я не имею никакого зла на немецкую медицину, а просто констатирую факт. Я советовался со своим другом, который уже 10 лет работает в Германии на скорой помощи, начинал санитаром, а сейчас ездит на самостоятельные вызовы. Он поражен тупостью аборигенов, их неспособностью принять решение в любой нестандартной ситуации..."

Сорри за личные цитаты, но ... уж очень в жилу. Так что инструкции вы не замайте! :))) Там к этому с большим пиететом...

Это, кстати, отнюдь не оправдывает тех чудаков на букву м, которые не предусмотрели ШТАТНУЮ противоаварийную систему, в результате чего несчастным подводникам пришлось мастерить ее на колене...

С уважением, Colder
От Пехота
К Colder (31.01.2001 11:07:02)
Дата 31.01.2001 20:20:47

Военно-исторический пример ;))

Как-то показывали у нас в училище показывали американский фильм "Полет навигатора". Есть там такая сцена:потерявший управление и приземлившийся внеземной космический аппарат доставляют в исследовательский ангар и изучают. В результате того что главный герой фильма - маленький мальчик - проникает на этот аппарат, сам аппарат приходит в движение. В ангаре начинается переполох. Охранник хватает толстенный такой талмуд с инструкциями и начинает спешно искать что надо делать в такой ситуации. И тут ВЕСЬ зал взрывается дружным ржанием. А ведь охранник наверняка действовал как положено ему. То есть первым пунктом инструкции очевидно было: "Прочитайте инструкцию"
От Коля-02
К Colder (31.01.2001 11:07:02)
Дата 31.01.2001 13:42:37

Рутина или смекалка

Когда-то (еще на едином жмодиковском форуме) читал, что если в немецкой части было перебито более 50% офицеров, то она становилась совершенно небоеспособной и ее можно было брать голыми руками. У нас же спокойно принимали на себя командование сержанты (иногда и рядовые).
Можно подумать, что немецкая армия была дрянной, а наша идеальной.
Но вот беда - рутинные случаи встречаются гораздо чаще...
Конечно идеальный случай, когда у человека и башка сама варит, и инструкции он помнит (типа Васи Чобитка), но если таких нет, то я бы, как командир, предпочел бы тупых но исполнительных роботов, смекалистым но неисполнительным ребятам.

С уважением, Николай.
От Colder
К Коля-02 (31.01.2001 13:42:37)
Дата 31.01.2001 14:21:01

Нет, смекалка рулез!

>Конечно идеальный случай, когда у человека и башка сама варит, и инструкции он помнит (типа Васи Чобитка), но если таких нет, то я бы, как командир, предпочел бы тупых но исполнительных роботов, смекалистым но неисполнительным ребятам.

Ваш выбор командира понятен, уважаемый Коля-02 :))). Правда, что станется с тупыми роботами, если вас того-с...
Ясно, что всегда лучше быть богатым и здоровым, но в описанной вами дилемме, ИМХО ваш выбор неправилен, ибо у смекалистых, но НЕисполнительных еще можно отбросить приставку НЕ (в крайнем случае, жизнь научит), а вот из тупых исполнительных смекалистых вряд ли получится...

А рутинные инструкции тоже бывают того - противоречивые. Мне вот вспоминается один случай, кажется, в австрийской больнице, когда пациенты в послереанимационном отделении умирали пачками, и никто ничего понять не мог. Полиция с ног сбилась, отыскивая нового Джека-Потрошителя. И чисто случайно, когда кто-то из медперсонала, нарушив инструкцию (!), оказался в палате раньше срока, заметил, как уборщица, убиравшая в палате, недрогнувшей рукой отключает аппарат поддержания жизнедеятельности (то ли искусственного дыхания, то ли еще чего) и включает в розетку пылесос... И что интересно, все было по инструкции! А корчи пациента/ки ее нимало не касались - ей надо было навести чистоту...

>С уважением, Николай.
Взаимно, Colder

По существу, флейм, конечно...
От Олег Радько
К Colder (31.01.2001 14:21:01)
Дата 31.01.2001 22:19:36

Re: Зачем глупости?

Добрый день!
Про уборщицу - это, конечно, старый околомедицинский анекдот.
Про случай с отцом вашего родственника - тоже неоднозначно. То что Вы рассказали - не более чем субъективная оценка пострадавшего, не имеющего медицинских знаний. Мне пришлось поработать и "сдесь", и "там", и скажу, что смекалистых и решительных врачей у них предостаточно, и если еще наложить на это их исполнительность и тех. оснащенность - уровеньна порядок выше.

Олег.
От Никита
К Colder (31.01.2001 14:21:01)
Дата 31.01.2001 16:37:06

Gomericheskij hohot

Вот eто дa!!!

>А рутинные инструкции тоже бывают того - противоречивые. Мне вот вспоминается один случай, кажется, в австрийской больнице, когда пациенты в послереанимационном отделении умирали пачками, и никто ничего понять не мог. Полиция с ног сбилась, отыскивая нового Джека-Потрошителя. И чисто случайно, когда кто-то из медперсонала, нарушив инструкцию (!), оказался в палате раньше срока, заметил, как уборщица, убиравшая в палате, недрогнувшей рукой отключает аппарат поддержания жизнедеятельности (то ли искусственного дыхания, то ли еще чего) и включает в розетку пылесос... И что интересно, все было по инструкции! А корчи пациента/ки ее нимало не касались - ей надо было навести чистоту...
От Василий Фофанов
К Никита (31.01.2001 16:37:06)
Дата 31.01.2001 18:01:24

Это просто анекдот с бородой. Полная чушь, если вдуматься (-)
От Waldi
К Василий Фофанов (31.01.2001 18:01:24)
Дата 31.01.2001 18:05:03

Re: Это просто анекдот с бородой.

По реанимации шариться тетка с пылесосом и отключает системы жизнеобеспечения, а дежурные врачи-сестры на станции не видят и не слышат сигналов тревоги с наблюдающих приборов... :-)
От И. Кошкин
К Waldi (31.01.2001 18:05:03)
Дата 31.01.2001 18:15:16

Ячитал его про молдавскую больницу, куда попал единственный такой агрегат. (-)
От alex318i
К И. Кошкин (31.01.2001 18:15:16)
Дата 01.02.2001 16:38:52

Это еще про СНГовскую больницу на анекдот.ру было. (-)

.
От Х-55
К Colder (31.01.2001 11:07:02)
Дата 31.01.2001 11:18:46

Поддерживаю (+)

>>Издевательский "голилвудский" моммент - в критический момент наши все полезут читать инструкции.

>А вот это вы зря! Они это весьма и весьма серьезно :))) Издевательски это звучит только для нас!
>Проиллюстрирую это цитатой из письма моего очень дальнего родственника, у которого отец недавно умер в Германии, и он ездил туда на его похороны:

>"В Германии все не так идеально, как все думают. Это касается и медицины. Все клиники прекрасно оснащены и оборудованы.
>За вами будут ухаживать и принесут любую пищу - даже если вы захотите съесть ананас. Лекарства вам принесут минута в минуту. Это так.
>Папе сделали операцию, но потом его начали мучить боли. Он пожаловался, но по инструкции болей быть не должно. Он терпел.
>В результате оторвавшийся тромб парализовал кровоснабжение брюшной полости, и, когда хватились, было уже поздно.
>В Германии все делают по инструкции, и, если человек по этой инструкции умирает, то все нормально.
>Я не имею никакого зла на немецкую медицину, а просто констатирую факт.
>Я советовался со своим другом, который уже 10 лет работает в Германии на скорой помощи, начинал санитаром, а сейчас ездит на самостоятельные вызовы.
>Он поражен тупостью аборигенов, их неспособностью принять решение в любой нестандартной ситуации..."

>Сорри за личные цитаты, но ... уж очень в жилу. Так что инструкции вы не замайте! :))) Там к этому с большим пиететом...

Поддерживаю.
В США – не до такой степени, но похоже. В особенности – это касается ЗАКОНОВ.
Если инструкцию амер в интересах дела, в принципе, иногда нарушает, но ЗАКОН – ОЧЕНЬ редко.


С уважением, Х-55.
От Андю
К Ф.Фомичёв (31.01.2001 09:36:40)
Дата 31.01.2001 11:01:24

Странный подход. Поверьте -- ничего личного.

Приветствую !

>В сценарии единственный "ляп" - попытка экипажа под руководством старпома поднять бунт (это в 1961 то году???... хе-хе). В остальном - наши моряки будут показаны очень даже неплохо.

Опять бунт ? Опять ЕДИНСТВЕННЫЙ нормальный человек - чудак на букву "м", млеющий от слова "фридом" ? Так это НЕ ляп, это КРАЕУГОЛЬНЫЙ камень любого полит-корректного "мУви" с участием злых русских.

>Издевательский "голилвудский" моммент - в критический момент наши все полезут читать инструкции.

Странно, что русские вообще читать умеют. А инструкции именно амеры читать любят к месту и не к месту, ИМХО. Подготовка космонавтов (см. "Новости космонавтики") очень хорошо это показывает.

>Друзья! Давайте воспринимать подобные кинофильмы не с точки зрения идеологии, а с точки зрения кино, тогда всё будет в порядке.

;))) С точки зрения "кино", подобные фильмы априори есть НОЛЬ без палочки.

>Американцы снимали и будут снимать фильмы такие, какие они хотят продать на киноэкран, а не такие, какими мы (тусующиеся здесь) хотим их видеть.

Консенсус. Деньги + "прогрессивная" идеология решают всё. Поэтому и злимся. :)

>Мы же вольны оценивать их...

Проще вообще не смотреть "подобное"... ИМХО.

Всего хорошего, Андрей.
От Валерий Мухин
К Андю (31.01.2001 11:01:24)
Дата 31.01.2001 16:01:58

Re: Странный подход....

>>В сценарии единственный "ляп" - попытка экипажа под руководством старпома поднять бунт (это в 1961 то году???... хе-хе). В остальном - наши моряки будут показаны очень даже неплохо.
>Опять бунт ? Опять ЕДИНСТВЕННЫЙ нормальный человек - чудак на букву "м", млеющий от слова "фридом" ? Так это НЕ ляп, это КРАЕУГОЛЬНЫЙ камень любого полит-корректного "мУви" с участием злых русских.

Судя по всему это штамп массового сознания на Западе. Если кто читал по 007 Флеминга, то помнят, что в истории про угнанный бомбардировщик, русские сотрудники «Спектра» путались поднять бунт на ровном месте.
Вероятно, это идет еще со времен Разина, Пугачева, 1905 и 1917.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru