От Роман (rvb)
К Испанский летчик
Дата 12.11.2003 12:21:04
Рубрики Прочее;

За перепев "На поле танки грохотали" ему бы оторвать что-нибудь... (-)
От KMax
К Роман (rvb) (12.11.2003 12:21:04)
Дата 12.11.2003 13:33:01

Re: За перепев

Здравствуйте!
Извините, а что там не так то с песней? Он текст переврал, или еще что? Ну пожалуй, что несколько мажорно поет.
С уважением, Коннов Максим.
От Дмитрий Козырев
К KMax (12.11.2003 13:33:01)
Дата 12.11.2003 13:36:23

Re: За перепев

>Извините, а что там не так то с песней? Он текст переврал, или еще что? Ну пожалуй, что несколько мажорно поет.

Вам не кажется, что стиль исполнения не соответсвует теме песни и сложившимся традициям ее исполнения?
А то получается как в анекдоте: На похоронах все смурные, когда музыка заиграла один я не растерялся - даму пригласил"
Ну и постебушечки насчет "И молодая не узнает..."
От KMax
К Дмитрий Козырев (12.11.2003 13:36:23)
Дата 12.11.2003 13:50:49

Re: За перепев

Здравствуйте!
>
>Вам не кажется, что стиль исполнения не соответсвует теме песни и сложившимся традициям ее исполнения?
>А то получается как в анекдоте: На похоронах все смурные, когда музыка заиграла один я не растерялся - даму пригласил"
Кажется. Я и написал, что мажорно поет.
Хотя бывает, что грустные по смыслу песни поются довольно бодро. Меня больше интересовало, не переврал ли он слова.
>Ну и постебушечки насчет "И молодая не узнает..."
Это да, согласен.
С уважением, Коннов Максим.
От rukolom
К Дмитрий Козырев (12.11.2003 13:36:23)
Дата 12.11.2003 13:46:36

Музыку испохабил, но про конец не стебался (Цитат из Курочкина внутри)


Осторожно, тщательно выговаривая слова, запел Щербак на мотив шахтерской песни о молодом коногоне:

Моторы пламенем пылают,
А башню лижут языки.
Судьбы я вызов принимаю
С ее пожатием руки.

На повторе Щербака поддержали наводчик с заряжающим. Домешек — резко и крикливо, Бянкин, наоборот, — очень мягко и очень грустно. Это была любимая песня танкистов и самоходчиков. Ее пели и когда было весело, и так просто, от нечего делать, но чаще, когда было невмоготу тоскливо.

Второй куплет:

Нас извлекут из-под обломков,
Поднимут на руки каркас,
И залпы башенных орудий
В последний путь проводят нас, —

начал Бянкин высоким тенорком и закончил звенящим фальцетом.

— Очень высоко, Осип. Нам не вытянуть; Пусть лучше Гришка запевает, — сказал Домешек.

Щербак откашлялся, пожаловался, что у него першит в горле, и вдруг сдержанно, удивительно просторно и мелодично повел:

И полетят тут телеграммы
К родным, знакомым, известить,
Что сын их больше не вернется
И не приедет погостить...

Саня, закрыв рукой глаза, шепотом повторял слова песни. Сам он подтягивать не решался. У него был очень звонкий голос и совершенно не было слуха. Теперь Щербак с ефрейтором пели вдвоем. Хрипловатый бас и грустный тенорок, словно жалуясь, рассказывали о печальном конце танкиста:

В углу заплачет мать-старушка,
Слезу рукой смахнет отец,
И дорогая не узнает,
Какой танкиста был конец.

У Малешкина выступили слезы, горло перехватило, и он неожиданно для себя всхлипнул. Щербак с Бянкиным взглянули на него и залились пуще прежнего;

И будет карточка пылиться
На полке позабытых книг,
В танкистской форме, при погонах,
А он ей больше не жених.

Но сбились с тона: спели слишком громко, визгливо и тем испортили впечатление. Последний куплет:

Прощай, Маруся дорогая,
И ты, КВ, братишка мой,
Тебя я больше не увижу,
Лежу с разбитой головой... —

проревели все с какой-то отчаянностью и злобой, а потом, угрюмо опустив головы, долго молчали.
От Дмитрий Козырев
К rukolom (12.11.2003 13:46:36)
Дата 12.11.2003 13:48:24

Да ну?

Вот и сравните:
Курочкин:
>В углу заплачет мать-старушка,
>Слезу рукой смахнет отец,
>И дорогая не узнает,
>Какой танкиста был конец.

Чиж:
.. какой У ПАРНЯ был конец.

Разницы не наблюдаете? Сочувствую.
От Испанский летчик
К Дмитрий Козырев (12.11.2003 13:48:24)
Дата 12.11.2003 19:55:36

Не все так однозначно

>Разницы не наблюдаете? Сочувствую.

Готов согласиться, что можно усмотреть некоторую двусмысленность, но когда эту песнь в моем детстве пели старшие (причем разного круга люди) - они пели именно "двусмысленный вариант". Отсюда можно предположить, что в традиции песня устоялась именно так. И чего тогда винить очередного исполнителя, что он не проехал по ней политкорректностью. Кстати, думаю именно по этому песня прижилась в традиции в отличии от бравурных победных маршей.
От Pavel
К Дмитрий Козырев (12.11.2003 13:48:24)
Дата 12.11.2003 14:06:30

Re: Да ну?

Доброго времени суток!
>Разницы не наблюдаете? Сочувствую.
За это, конечно, ему бы следовало. А вот исходный мотив песни про коногона/машиниста пожалуй у него ближе. Помню тетя жены пела про машиниста (когда Чижа еще в помине не было), так мотив на него более похож, чем в фильме.Хотя могли петь по разному и в те времена.
С уважением! Павел.
От Испанский летчик
К Pavel (12.11.2003 14:06:30)
Дата 12.11.2003 16:51:27

Re: Да ну?

Поменьше пафоса, господа! Человек ни на что не претендовал. Спел, как счел нужным. И уж точно лучше, чем гимн нынешний. Режет слух - не слушай.
От Максимов
К Испанский летчик (12.11.2003 16:51:27)
Дата 12.11.2003 18:38:44

Re: Да ну?

>Поменьше пафоса, господа! Человек ни на что не претендовал. Спел, как счел нужным. И уж точно лучше, чем гимн нынешний. Режет слух - не слушай.

Любезнейший!

Вы действительно творение этого молодого человека считаете лучшим, чем гимн своей (кажется) страны или Вы просто решили подчеркнуть свое появление этаким легким эпатажем?
От Испанский летчик
К Максимов (12.11.2003 18:38:44)
Дата 12.11.2003 19:39:40

Re: Да ну?

>Любезнейший!

>Вы действительно творение этого молодого человека считаете лучшим, чем гимн своей (кажется) страны или Вы просто решили подчеркнуть свое появление этаким легким эпатажем?

Творение (если Вы справились с чилами) его не считаю. Песня ("На поле...") появилась лет за 30 до рождения Чигракова.
Гимн лично мне не нравиться ни с художественной точки зрения, ни уж тем более своими коммуно-советскими корнями.
Страна эта действительно моя. Я ее гражданин, плачу в ней налоги, хожу на выборы, блюду по мере сил законы.
Вас подозреваю в некомпетентности относительно творчества этого немолодого уже человека.
А псевдо-патриотический пафос считаю лицемерием и признаком ограниченного разума.
Чье-либо хрупкое сознание эпатировать и не пыталься, поскольку из подросткового возраста вышел, к сожалению, очень давно и потребности в этом не испытываю.
Удачи!
От Максимов
К Испанский летчик (12.11.2003 19:39:40)
Дата 12.11.2003 19:54:39

Re: Да ну?

Ясный, понятный достойный ответ. Если я был излишне резок - прошу прощения.

>Гимн лично мне не нравиться ни с художественной точки зрения, ни уж тем более своими коммуно-советскими корнями.

У меня есть что сказать на это, но промолчу.

Ох. Какой щас флейм может возникнуть.

>Вас подозреваю в некомпетентности относительно творчества этого немолодого уже человека.

Возможно. Что слышу, проходя мимо ларьков, по тому и сужу. Тошнит-с. Кстати с акустической экологией в Москве напряженка (это к тезису "Не нравится - не слушай!").

>А псевдо-патриотический пафос считаю лицемерием и признаком ограниченного разума.

Ехидный вопрос: А к настоящему патриотескому пафосу Вы относитесь иначе? И если да - то как Вы отличаете один от другого?

С уважением.
От Испанский летчик
К Максимов (12.11.2003 19:54:39)
Дата 12.11.2003 20:08:06

Re: Да ну?

>Если я был излишне резок - прошу прощения.

Взаимно.

>Ох. Какой щас флейм может возникнуть.

Согласен. Постараюсь воздержаться от участия, т.к. скорее всего он вряд ли будет конструктивным.

>Ехидный вопрос: А к настоящему патриотескому пафосу Вы относитесь иначе? И если да - то как Вы отличаете один от другого?

Да к любому пафосу плохо отношусь, ибо где есть истинные чувства нет места пафосу. Он вакуум заполняет для балласта. Это относится что к патриотизму, что к речам на дне рождения. Отсюда и признаю неспособность отличить истинный пафос от неистинного - для меня это одно гэ. :)) По этому и симпатичен мне тот же Чиграков, в частности, что нет в нем пафоса. Искренне все.

>С уважением.

С уважением.
От Китаец
К Pavel (12.11.2003 14:06:30)
Дата 12.11.2003 14:45:49

Ну да.

Салют!
>Доброго времени суток!
Мотив сильно варьировался, но Чиграков ёрничает сверх всякой меры.
>С уважением! Павел.
С почтением. Китаец.
От rukolom
К Дмитрий Козырев (12.11.2003 13:48:24)
Дата 12.11.2003 13:55:33

Понял, не расслышал(-)
От Китаец
К Роман (rvb) (12.11.2003 12:21:04)
Дата 12.11.2003 13:10:54

И сказать, шо так и було... (-)
От vzhik
К Китаец (12.11.2003 13:10:54)
Дата 12.11.2003 14:02:51

Re: И сказать,

А че, мне например вещь вполне даже понравилась.
Имхо надо проще относиться. :) Песня-то получилась местами даже юморная.
От Роман (rvb)
К vzhik (12.11.2003 14:02:51)
Дата 12.11.2003 14:53:18

Насчет юмора

как говорится, "за такие шуточки бывают промежуточки". чтобы над таким шутить - надо быть или обкуреным от рождения, или моральным уродом. по какой категории Чиж проходит, не знаю.

S.Y. Roman
От Ezzz
К Роман (rvb) (12.11.2003 14:53:18)
Дата 12.11.2003 17:01:53

по категории "Поколения Пепси" (-)
От Китаец
К vzhik (12.11.2003 14:02:51)
Дата 12.11.2003 14:43:34

По херу такой юмор.

Салют!
>Имхо надо проще относиться. :) Песня-то получилась местами даже юморная.
В песне танкист горит, а Вам всё хиханьки-хаханьки.
У меня в роду танкистов не было, но у бабки братца (политработника) вместе с отрядом в сарае заперли и сожгли. Может ещё над этой милой шуткой посмеётесь?
С почтением. Китаец.