От Igor~UA
К All
Дата 10.11.2003 12:37:11
Рубрики WWII;

Схроны УПА

Схрон УПА

Схрон УПА

Схрон УПА
От Chestnut
К Igor~UA (10.11.2003 12:37:11)
Дата 10.11.2003 13:33:20

Re: Схроны УПА

Вот что мне что НУ ПРОСТО ЖУТКО НАПОМИНАЕТ - так это бункеры Вьетконга (вот, например, картинки на австралийском сайте)

http://www.diggerhistory.info/pages-conflicts-periods/vietnam/tunnels.htm

Интересно - не поделились ли советские специалисты с вьетнамцами опытом, приобретённым в борьбе с УПА? Тогда получается - многие форумчане должны порадоваться, как - пусть опосредованно - ненавистные бандеровцы помогли уязвить не менее ненавистных пиндосов )))
От Николай Манвелов
К Chestnut (10.11.2003 13:33:20)
Дата 10.11.2003 13:37:26

Только у вьетнамцев более масштабно! (-)
От VLADIMIR
К Николай Манвелов (10.11.2003 13:37:26)
Дата 11.11.2003 12:42:44

Тому есть причины (+)

Судя по картинке, схрон выкопан в пойме речки в рыхлых аллювиалных отложениях. Глубже не пошли, потому что там скальные породы (возможно - крепкие песчаники).

Во Вbетнаме же довольно большие можности рыхлых в крупных долинах и депрессиях, либо по коренным породам развиты глинистые коры выветривания (ето ведь тропики).

Схрон, который я видел в 1978 году в Карпатах был тоже на террасе неболbшого ручья.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Китаец
К VLADIMIR (11.11.2003 12:42:44)
Дата 11.11.2003 13:17:15

А у нас вообще ни шыша не копаеться. 8о(

Салют!
Даже блиндажи в ВОВ - не сесть, не встать. Хотя там жили - воду вычёрпывали.
А мест под схорон - всего-ничего. 8о(
С почтением. Китаец.
От VAF
К VLADIMIR (11.11.2003 12:42:44)
Дата 11.11.2003 12:44:51

Там воды грунтовые, а не скальные породы. (-)
От VLADIMIR
К VAF (11.11.2003 12:44:51)
Дата 11.11.2003 13:07:39

Соображения (+)

Я неплохо знаком с природными условиями Карпат. Pеально выкопатb схрон можно в относительно небольшой малообводненной долине на глубину несколько метров (что и видно на картинке). Глубже - крайне проблематично, во всяком случае, там, где я был и сам прошел много километров по лесам (на геологической практике).

В большой долине будет очень сильная обводненность, вверх по склону от русла - скалbные грунты. На картинке - просто единственный реально возможный вариант + плюс можно закопатся на террасе (на селевых террасах мошность рыхлых бывает по 6-8 метров). В обшем, хотите верьте, хотите нет.

С уважением, ВЛАДИМИР
От VLADIMIR
К VAF (11.11.2003 12:44:51)
Дата 11.11.2003 12:49:38

А прямо под руслом грунтовых вод нету разве? (-)
От Роман Алымов
К Chestnut (10.11.2003 13:33:20)
Дата 10.11.2003 13:37:22

Сходные условия рождают сходные решения (+)

Доброе время суток!
И то и другое копали бывшие крестьяне по традиционной технологии копания погребов и прочего подобного. Соответственно получилось похоже. Тут уж трудно что-то придумать.

С уважением, Роман
От Rwester
К Igor~UA (10.11.2003 12:37:11)
Дата 10.11.2003 13:03:29

странная вентиляция

а так ничего, вполне адекватные строения

Интересно, как их зимой маскировали? Нет инфы?

Рвестер
От В. Кашин
К Igor~UA (10.11.2003 12:37:11)
Дата 10.11.2003 13:00:23

А запасных выходов обычно не было? (-)
От Denis23
К Igor~UA (10.11.2003 12:37:11)
Дата 10.11.2003 12:54:27

Скажите, а не приходилос ли обнаруживат схроны (бункеры) с останками.

Здравствуйте!

У нас очен много говорилос про т.н. заброшенные бункеры, про которые никому не известно. Был человек, его в перестрелке ранили, он дополз до своего шрона, и там внутри умер. Или скажем, людей при задержании убили, а скхрон их не нашли. За 50 лет усе заросло но сам бункер то остался. Вот интересно было бы посмотрет на такое чудо.

С уважением, Денис.
От tevolga
К Igor~UA (10.11.2003 12:37:11)
Дата 10.11.2003 12:46:39

А вот на эту тему нет данных?

в феврале 45 один из руководителей УПА Маевский и "Галина"(можно подробнее кто это?) встречались с представителями командования КА на переговорах о прекрашении вооруженной борьбы.

С уважением к сообществу.
От Ярослав
К tevolga (10.11.2003 12:46:39)
Дата 10.11.2003 20:10:27

Re: А вот...

>в феврале 45 один из руководителей УПА Маевский и "Галина"(можно подробнее кто это?) встречались с представителями командования КА на переговорах о прекрашении вооруженной борьбы.

были переговоры (в феврале - марте 1945) с украинской стороны принимали участие ч Дмитрий Маевский псевдо Тарас и нач политотдела ГШ УПА Яков Бусол псевдо Галина с советской стороны руководитель оперативной группы НКГБ УССР по ЗУ Сергей Карина и майор УНКГБ Львовской области Александр Хорошун... переговоры были предварительными о них было проинформирован и Бандера. о предложениях ничего не известно. Маевский погиб при переходе на Запад в декабре 1945 в Чехии
позже переговоры были в 1948 - были сорваны МГБ УССР хотя вполне вероятно что с Москвой переговоры шли о чем Шухевич информировал ЦП ОУН но точной информации нет - архив Шухевича до сих пор не найден
последние попытки переговоров были в первой половине 1953 при Мешике до его ареста вместе с Берией

>С уважением к сообществу.
С уважением Ярослав
От Евгений Пинак
К tevolga (10.11.2003 12:46:39)
Дата 10.11.2003 18:00:52

Re: А вот...

Мое почтение,

>в феврале 45 один из руководителей УПА Маевский и "Галина"(можно подробнее кто это?) встречались с представителями командования КА на переговорах о прекрашении вооруженной борьбы.
У нас отдельных исследований я не помню, а у поляков была книга "Паны и резуны", посвященная переговорам и совместным боевым действиям УПА и польской ВиН ("Вольносць и Неподлеглосць").

С уважением,
Евгений Пинак
От Евгений Пинак
К Евгений Пинак (10.11.2003 18:00:52)
Дата 11.11.2003 12:18:17

извиняюсь, КА и АК перепутал :( (-)