От Игорь Островский
К All
Дата 09.11.2003 11:42:07
Рубрики Прочее; Древняя история;

Ещё альтернативка: Кортес высаживается. в Японии

Примерно как в реальности, пусть даже с бОльшим количеством людей и лучшим вооружением. Главное - как можно раньше, пока ещё японцы не имеют никакого понятия об аркебузах и прочем непотребстве.
В Японии как раз межусобица, так что какие-то возможности маневра вырисовываются. Но цель та же - покорение страны, на худой конец, создание опорных пунктов типа Гоа в Индии.



С комсомольским приветом!
От Геннадий
К Игорь Островский (09.11.2003 11:42:07)
Дата 09.11.2003 18:36:06

Так у Кортеса главная сила была

>Примерно как в реальности, пусть даже с бОльшим количеством людей и лучшим вооружением. Главное - как можно раньше, пока ещё японцы не имеют никакого понятия об аркебузах и прочем непотребстве.


не столько в огнестрельном оружии, а более в доспехах, лошадях и разногласиях (отсутствии дисциплины) у индейцев. В порядке возрастания значения для его победы

С уважением
От doctor64
К Геннадий (09.11.2003 18:36:06)
Дата 09.11.2003 18:42:52

Re: Так у...


>не столько в огнестрельном оружии, а более в доспехах, лошадях и разногласиях (отсутствии дисциплины) у индейцев. В порядке возрастания значения для его победы

А легенды о том, что Кортеса сотоварищи принимали за потомков богов, пришедших мстить? Кетсалькоатль?
От Mike
К doctor64 (09.11.2003 18:42:52)
Дата 09.11.2003 18:47:30

Re: Так у...

>А легенды о том, что Кортеса сотоварищи принимали за потомков богов, пришедших мстить? Кетсалькоатль?

Одной легендой не победишь, особенно после некоторого привыкания местного населения. Кстати, в случае с Японией, кроме тезиса о прибытии демонов или, в лучшем случае, варваров, ожидать не приходится.

С уважением, Mike.
От Zepp
К Mike (09.11.2003 18:47:30)
Дата 09.11.2003 22:54:49

Re: Так у...

>>А легенды о том, что Кортеса сотоварищи принимали за потомков богов, пришедших мстить? Кетсалькоатль?
>
>Одной легендой не победишь, особенно после некоторого привыкания местного населения. Кстати, в случае с Японией, кроме тезиса о прибытии демонов или, в лучшем случае, варваров, ожидать не приходится.

Да уж, японцев лошадями не удивишь :)
От doctor64
К Mike (09.11.2003 18:47:30)
Дата 09.11.2003 18:51:41

Re: Так у...

>>А легенды о том, что Кортеса сотоварищи принимали за потомков богов, пришедших мстить? Кетсалькоатль?
>
>Одной легендой не победишь, особенно после некоторого привыкания местного населения. Кстати, в случае с Японией, кроме тезиса о прибытии демонов или, в лучшем случае, варваров, ожидать не приходится.
Я, собственно, больше о причинах реальных побед Кортеса в Центральной Америке, а не гипотетических победах в Японии. А чем плохо считаться богом/потомком бога, особенно если чудеса в виде акребуз и лошадей под рукой?

>С уважением, Mike.
От Белаш
К Игорь Островский (09.11.2003 11:42:07)
Дата 09.11.2003 18:06:03

Re: Ещё альтернативка:...

Приветствую Вас!
> Главное - как можно раньше, пока ещё японцы не имеют никакого понятия об аркебузах и прочем непотребстве.
>В Японии как раз межусобица, так что какие-то возможности маневра вырисовываются. Но цель та же - покорение страны, на худой конец, создание опорных пунктов типа Гоа в Индии.
Придется делиться, а как потом разобраться с тысячами "союзников" кторые тебя не боятся и знают об оружии и тактике?



>С комсомольским приветом!
С уважением, Евгений Белаш
От VVVIva
К Игорь Островский (09.11.2003 11:42:07)
Дата 09.11.2003 17:28:14

Re: Ещё альтернативка:...

Привет!

>В Японии как раз межусобица, так что какие-то возможности маневра вырисовываются. Но цель та же - покорение страны, на худой конец, создание опорных пунктов типа Гоа в Индии.

Опорные пункты возможно, завоевание - сильно сомневаюсь.

Владимир
От Ротмистр
К VVVIva (09.11.2003 17:28:14)
Дата 09.11.2003 19:18:35

Много голландцы и португальцы себе опорных пунктов создали ?

Наличие огнестрельного оружия, думаю, в данной ситуации не принципиально. До Ода Нобунага еще далеко.
Честь имею Ротмистр
От VVVIva
К Ротмистр (09.11.2003 19:18:35)
Дата 09.11.2003 22:25:23

Re: Много голландцы...

Привет!

>Наличие огнестрельного оружия, думаю, в данной ситуации не принципиально. До Ода Нобунага еще далеко.

Так тут вопрос в политической воли, это во первых. Во вторых, первый визит это 1542, во-вторых, Нобунага это где-то 70-е. Макао было создано, когда не помню. В Нагасаки ограничились факторией.

Владимир
От Ротмистр
К VVVIva (09.11.2003 22:25:23)
Дата 09.11.2003 23:02:29

Re: Много голландцы...

Бон, миль пардон, жур!
>Привет!

>>Наличие огнестрельного оружия, думаю, в данной ситуации не принципиально. До Ода Нобунага еще далеко.
>
>Так тут вопрос в политической воли, это во первых. Во вторых, первый визит это 1542, во-вторых, Нобунага это где-то 70-е. Макао было создано, когда не помню. В Нагасаки ограничились факторией.
ИМХО у португальцев полит. воли было не менее, чем у испанцев. Да и у голландцев тоже. Потому и ограничились, думаю, факторией, что иного варианта не было. Не тот народ..


Честь имею Ротмистр
От Ротмистр
К Игорь Островский (09.11.2003 11:42:07)
Дата 09.11.2003 14:56:38

Суши из Кортеса (-)