От Гриша
К Milchev
Дата 04.11.2003 10:02:41
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: Оно и

>>Кстати в субботу иду стрелаыть из Глока калибра 357магнум:-)))
>
>"Не бывает" (С) А. Привалов.

Бывает, но редко. Скорее всего имеется в виду патрон .357 СИГ и конвертированный Глок.
От Tigerclaw
К Гриша (04.11.2003 10:02:41)
Дата 04.11.2003 20:34:46

Бывает, тока не все верят.

Глок 31. Переделка Глока 17 под патрон 357 Сиг. Такои заучаюшиися бытылочно обазныии патрон.
От Milchev
К Tigerclaw (04.11.2003 20:34:46)
Дата 05.11.2003 15:13:42

Дык таки не бывает...


>Глок 31. Переделка Глока 17 под патрон 357 Сиг. Такои заучаюшиися бытылочно обазныии патрон.

...потому как эта бутылка - переобжатый .40 С-В с давлением, близким к предельному.
Таки .357 Магнум - совсем другой патрон.

WBR, Милчев.
От Milchev
К Гриша (04.11.2003 10:02:41)
Дата 04.11.2003 12:47:55

Таки "не бывает"...


>>>Кстати в субботу иду стрелаыть из Глока калибра 357магнум:-)))
>>
>>"Не бывает" (С) А. Привалов.
>
>Бывает, но редко. Скорее всего имеется в виду патрон .357 СИГ и конвертированный Глок.

...потому как ЗИГовский переобжатый .40 С-В с пиковым давлением, близким к критическому, не имеет к .357 Магнум никакого отношения, окромя названия.

WBR, Милчев.
От Artur Zinatullin
К Milchev (04.11.2003 12:47:55)
Дата 04.11.2003 14:11:38

Re: Таки "не

>...потому как ЗИГовский переобжатый .40 С-В с пиковым давлением, близким к критическому
А что за величина критическое давление?
От Milchev
К Artur Zinatullin (04.11.2003 14:11:38)
Дата 04.11.2003 14:14:34

Re: Таки "не


>>...потому как ЗИГовский переобжатый .40 С-В с пиковым давлением, близким к критическому
>А что за величина критическое давление?

Это когда гильза рвётся (при слишком свободном патроннике) или её раздувает так, что из патронника хрен вытащишь.

WBR, Милчев.
От Artur Zinatullin
К Milchev (04.11.2003 14:14:34)
Дата 04.11.2003 16:35:55

Re: Таки "не

>>А что за величина критическое давление?
>Это когда гильза рвётся (при слишком свободном патроннике) или её раздувает так, что из патронника хрен вытащишь.
То бишь, величина определяется конструкцией гильзы?
(сделать гильзу той же геометрии с более толстыми стенками, или из другого материала)
От Milchev
К Artur Zinatullin (04.11.2003 16:35:55)
Дата 04.11.2003 17:02:38

Если под конструкцией подразумевать форму и размеры...


>>>А что за величина критическое давление?
>>Это когда гильза рвётся (при слишком свободном патроннике) или её раздувает так, что из патронника хрен вытащишь.
>То бишь, величина определяется конструкцией гильзы?
>(сделать гильзу той же геометрии с более толстыми стенками, или из другого материала)

...то критическое давление действительно зависит от них.
Однако при увеличении толщины стенок мы получаем:
1. Большую массу патрона, что приводит к:
1.1 Удорожанию боеприпаса;
1.2 Увеличению его массы, что, в свою очередь, вызывает:
1.2.1 Уменьшение носимого боекомплекта;
1.2.2 Увеличение нагрузки на систему боепитания,
а также механизмы досылания и экстракции.
2. При этом остаточные деформации гильзы могут сохраниться, вызывая проблемы с экстракцией гильзы.

Смена материала вряд ли поможет ситуации, так как из числа освоенных материалов применяемые в настоящее время (латунь и мягкая сталь) отличаются наилучшими упругостными характеристиками при существующем ограничении на стоимость.

WBR, Милчев.
От Artur Zinatullin
К Milchev (04.11.2003 17:02:38)
Дата 04.11.2003 22:09:17

Re: Если под

M> Однако при увеличении толщины стенок мы получаем:
Понятно, что увеличение толщины стенки приводит к увеличению массы, цены, ...
Я просто имел ввиду, что критическое давление не является какой-то универсальной постоянной.
artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush



От Milchev
К Artur Zinatullin (04.11.2003 22:09:17)
Дата 05.11.2003 15:07:20

А что значит "не является универсальной постоянной"?


>M> Однако при увеличении толщины стенок мы получаем:
>Понятно, что увеличение толщины стенки приводит к увеличению массы, цены, ...
>Я просто имел ввиду, что критическое давление не является какой-то универсальной постоянной.

По отношению к определённому боеприпасу она именно таковой и является. И SAAMI по этому поводу вполне недвусмысленно приводит соответствующие цифирьки.

WBR, Милчев.
От Ulanov
К Milchev (04.11.2003 12:47:55)
Дата 04.11.2003 13:26:22

Таки может, проще самого Глока спросить:)


>>>>Кстати в субботу иду стрелаыть из Глока калибра 357магнум:-)))
>>>
>>>"Не бывает" (С) А. Привалов.
>>
>>Бывает, но редко. Скорее всего имеется в виду патрон .357 СИГ и конвертированный Глок.
>
>...потому как ЗИГовский переобжатый .40 С-В с пиковым давлением, близким к критическому, не имеет к .357 Магнум никакого отношения, окромя названия.

http://www.glock.com/_357.htm
С уважением,


От Milchev
К Ulanov (04.11.2003 13:26:22)
Дата 04.11.2003 14:12:46

Ну спросили, и чего мы видим...

>>...потому как ЗИГовский переобжатый .40 С-В с пиковым давлением, близким к критическому, не имеет к .357 Магнум никакого отношения, окромя названия.
>
> http://www.glock.com/_357.htm

...что:
The recent introduction of the .357 caliber GLOCKS created a whole series of GLOCK pistols that offer ammunition performance rivaling or exceeding the legendary .357 Magnum.

То есть пистоль .357 калибра (а никак не под патрон .357 Магнум), который, по словам Глоковцев, якобы должен этот самый .357 Магнум превзойти.

На самом же деле Голк 31 жрёт .357 ЗИГ, который не что иное, как переобжатый под пулю диаметром .357 патрон .40 С-В. Исходный патрончик не отличается особой мощностью (10 мм Ауто его кроет, как бык овцу), посему заявления о превосходстве над .357 Магнумом (у которого объём гильзы заметно больше), выглядят, мягко говоря, неадекватными.

Вообще Европа меня поражает. То они начинают патроны переобжимать (то, чем американцы уже перестали заниматься, раз и навсегда определив, что .45 ACP достаточен для большинства ситуаций), то грозятся клоны 1911 выпускать...кризис жанра, короче.

WBR, Милчев.
От Max Popenker
К Ulanov (04.11.2003 13:26:22)
Дата 04.11.2003 13:37:06

Re: Таки может,...

Hell'o

>>...потому как ЗИГовский переобжатый .40 С-В с пиковым давлением, близким к критическому, не имеет к .357 Магнум никакого отношения, окромя названия.
>
> http://www.glock.com/_357.htm

просто ребята Гастона Г не хотят размещать на своих пистолетах рекламу своих прямых конкурентов - SIG. Не удивлюсь если потом последуют жалобы янкесов на то, что мол купил патрон .357 (а по умаолчанию - это .357 магнум. как 9мм - по умолчанию 9х19), а он даже в магазин не лезет =)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие