От Катя
К Novik
Дата 04.11.2003 11:48:46
Рубрики Современность; Армия;

Re: фрагмент второй.

Приветствую
.
>*****
 И не отвертеться бы ему от тюрьмы, да у родителей был хороший знакомый, который работал в военкомате. Этот знакомый помог отправить, непутёвого отпрыска, служить в ВДВ раньше срока.
> (В советское время? Хотя чего только не бывает, конечно...)
ну если парень крепкий и хороший, то почему нет
>Эту задачу ему пришлось выполнять практически от самого начала войны и до её окончания.
>(Видимо остался на сверхсрочную)
считаем он с 64 пусть пошел с 17-ти, т.е. в + год 82 и что он там 7 лет сидел???? нихрена ж себе "за хлебушком сходил"
>(О как... Ладно хоть про Жукова не вспомнили... "малый десантный отряд" - что за беда? Что там могло быть в реальности?)
это наверное группы которые вылетали на патрулирование (первое что может прийти в голову при таком сочетании) это было после 85-го года.

>(Что имело место быть году где-то в 94-96. Фактуре соответствует?)
хочу заметить что товарищ капитан в это время мирно учился и о отряде даже и не подозревал, а ему, как я поняла, предолжили это новое формирование возглавить
С уважением, Катя
От Дмитрий Адров
К Катя (04.11.2003 11:48:46)
Дата 04.11.2003 12:14:17

Re: фрагмент второй.

Здравия желаю!
>Приветствую
>.
>>*****
> И не отвертеться бы ему от тюрьмы, да у родителей был хороший знакомый, который работал в военкомате. Этот знакомый помог отправить, непутёвого отпрыска, служить в ВДВ раньше срока.
>> (В советское время? Хотя чего только не бывает, конечно...)
>ну если парень крепкий и хороший, то почему нет

Потому. Нет другого ответа и быть не может. Потому, что это против правил. Да, в то время существовала возмодность пойти в армию и ранее 18, но для этого, требовалось минимум разрешение ближайших родственников и попасть такой недоросток мог только в стройбат.

как вариант - воспитанником в военный оркестр. ;-)

Дмитрий Адров
От Катя
К Дмитрий Адров (04.11.2003 12:14:17)
Дата 04.11.2003 18:56:09

знаешь это пожалуй еще не самый страшный ляп

Приветствую
тем более что чего только не бывает в жизни. так что здесь я вполне допускаю что такое могло произойти.
ну а все остальное в этом отрывке - ниже всякой критики, даже по датам несовпадение
С уважением, Катя
От Дмитрий Адров
К Катя (04.11.2003 18:56:09)
Дата 04.11.2003 19:35:47

Дело не в ляпе, а в принципе

Здравия желаю!
>Приветствую
>тем более что чего только не бывает в жизни. так что здесь я вполне допускаю что такое могло произойти.

Это неправильный подход. Нельзя закладываться на исключения и случайности.

>ну а все остальное в этом отрывке - ниже всякой критики, даже по датам несовпадение


Если говорить о принципе, то сосздается впечатление, что авторы просто брали за основу, что ли, некие биографии возможные в Америке или где-то еще, но совершенно невозможные у нас. Подросток из лонлдонского Ист-энда идущий в армию в 16, чтобы не попасть в тюрьму - скорее норма, а у нас - небывальщина. Ну и так далее...

Дмитрий Адров
От Катя
К Дмитрий Адров (04.11.2003 19:35:47)
Дата 04.11.2003 19:44:34

Re: Дело не...

Приветствую
>Это неправильный подход. Нельзя закладываться на исключения и случайности.

Дим но таки при определенных (пусть даже исключительно чудесных) обстоятельствах подобное быть могло так что данный ляп не столь принципиален, на мой взгляд. гораздо интересней где ж этот "герой" служил. Как я уже написала: судя по всему он таки служил в СпН, но с таким прошлым...
ну и потом совсем замечательно "проводил караваны":-))

>Если говорить о принципе, то сосздается впечатление, что авторы просто брали за основу, что ли, некие биографии возможные в Америке или где-то еще, но совершенно невозможные у нас. Подросток из лонлдонского Ист-энда идущий в армию в 16, чтобы не попасть в тюрьму - скорее норма, а у нас - небывальщина. Ну и так далее...

"в главном ты прав" трава (все 4 отрывка) знатная.

>Дмитрий Адров
С уважением, Катя
От Тезка
К Дмитрий Адров (04.11.2003 12:14:17)
Дата 04.11.2003 14:07:54

Формально, дырка была.


Приветствую

> Потому. Нет другого ответа и быть не может. Потому, что это против правил.
Да, в то время существовала возмодность пойти в армию и ранее 18, но для
этого, требовалось минимум разрешение ближайших родственников и попасть
такой недоросток мог только в стройбат.
>
> как вариант - воспитанником в военный оркестр. ;-)
>

Мой тесть в 21 год был уволен из армии, отслужив там 4,5 (четыре с
половиной) года. Т.е. для нашего супергероя можно придумать следующее - пока
он мирно окучивал картошку посещал шаромыгу (Школа рабочей молодежи) -
вариант вполне доступный, с нашего класса часть пошла работать и ходила по
вечерам "учиться". При попадании в гемморой - поставили экстернат (и такое
было, лично знаю) и отправили по-быстрому в военное училище (а туда и с 16
годов брали, тоже лично наблюдал), быстро выгнали после присяги (красочный
эпизод со злыми кэйджибистами, на худой конец с замполитом). Итого - в 17
годиков вполне уже зульдатен, а вот как он часть поменял - это уже отдельная
долгая история.

С уважением.
От Дмитрий Адров
К Тезка (04.11.2003 14:07:54)
Дата 04.11.2003 17:31:51

А когда служил ваш тесть?

Здравия желаю!

>Мой тесть в 21 год был уволен из армии, отслужив там 4,5 (четыре с
>половиной) года. Т.е. для нашего супергероя можно придумать следующее - пока
>он мирно окучивал картошку посещал шаромыгу (Школа рабочей молодежи) -
>вариант вполне доступный, с нашего класса часть пошла работать и ходила по
>вечерам "учиться". При попадании в гемморой - поставили экстернат (и такое
>было, лично знаю) и отправили по-быстрому в военное училище (а туда и с 16
>годов брали, тоже лично наблюдал),

В каком году брали училище с 16 лет? Правила приема в училища в любом военкомате на видном месте висят - можно проверить. не помню такого, чтобы брали в 16.

>быстро выгнали после присяги (красочный
>эпизод со злыми кэйджибистами, на худой конец с замполитом). Итого - в 17
>годиков вполне уже зульдатен, а вот как он часть поменял - это уже отдельная
>долгая история.

В 17 годков - солдат? Кто бы его призвал? Кто бы с него взял присягу? Я же говорю - исключительные случаи!


Дмитрий Адров
От Тезка
К Дмитрий Адров (04.11.2003 17:31:51)
Дата 04.11.2003 18:36:25

Re: А когда...

Приветствую.

> В каком году брали училище с 16 лет? Правила приема в училища в любом
военкомате на видном месте висят - можно проверить. не помню такого, чтобы
брали в 16.
>

Тесть у меня служил давно, в 60-ых. Он поступил во Владивостоке в
военно-морское училище, после 1-го курса ушел по собственному желанию и еще
служил 3,5 года в Шкотово (?). А парня, который в 18 лет дембельнулся, я
наблюдал лично в 1992г. когда сам проходил срочную. Бывший курсант,
дослуживал у нас на аэродроме. Все говорил - приду домой и через пару недель
19 лет - День рождения, типа два праздника отмечу.


> В 17 годков - солдат? Кто бы его призвал? Кто бы с него взял присягу? Я же
говорю - исключительные случаи!
>

Дмитрий, школьник поступивший в военное училище - в каком возрасте принимает
присягу? Подавляющее большинство в 17 лет. А что делают с этим уже
курсантом, если выгоняют из училища? Отправляют в часть дослуживать.

С уважением.
От Дмитрий Адров
К Тезка (04.11.2003 18:36:25)
Дата 04.11.2003 19:20:18

Re: А когда...

Здравия желаю!
>Дмитрий, школьник поступивший в военное училище - в каком возрасте принимает
>присягу? Подавляющее большинство в 17 лет.

Все же видимо, в 18.

Дмитрий Адров
От Тезка
К Дмитрий Адров (04.11.2003 19:20:18)
Дата 05.11.2003 10:16:54

Не согласный я ;-))

Приветствую.

> Все же видимо, в 18.

У меня очень большой опыт общения с курсантами и я нагло заявляю, что
большинство принимает присягу в 17 лет. Более того, часть принимает ее в 16
лет. Объясняю как происходит. Школьник заканчивает школу в 17 лет, но если у
него день рождения осенью или в декабре, то его принимают в ВУ, так можно
попасть в 16. Формально, надо особое решение, но примерно половина
поступивших ребят с нашей школы в ВУ родилась осенью и ничем подобным не
заморачивались. Я лично ездил на присягу в Вильнюс в училище РТВ ПВО к
человеку, который в 16 лет принял присягу. Остальным было по 17 лет. По
правилам, ему надо было принимать присягу по достижению 17 лет, через месяц
(это исключение сделано для ВУ, почему я и писал про формальную дырку),
однако геммороится с одним бойцом не стали и поставили в общий строй.
А если бы он принимал присягу в 18 лет, то ему пришлось бы ждать 3-его
курса. Другим - второго, а присягу они все принимали в сентябре на 1-ом
курсе.

С уважением.
От sap
К Тезка (05.11.2003 10:16:54)
Дата 05.11.2003 12:45:27

Re: Не согласный...

>Приветствую.

>> Все же видимо, в 18.
>
>У меня очень большой опыт общения с курсантами и я нагло заявляю, что
>большинство принимает присягу в 17 лет. Более того, часть принимает ее в 16
>лет. Объясняю как происходит. Школьник заканчивает школу в 17 лет, но если у
>него день рождения осенью или в декабре, то его принимают в ВУ, так можно
>попасть в 16. Формально, надо особое решение, но примерно половина
>поступивших ребят с нашей школы в ВУ родилась осенью и ничем подобным не
>заморачивались.

Это они не заморачивались, а командование училища - очень даже заморачивалось. В военные училища принимались, только те кому на 1 сентября исполнялось 17 лет и в виде "исключения" те кому 17 исполнялось до конца года.
Это исключение оформлялось не много не мало приказом министра обороны по каждому из "недорослей".
Вот был ли этот приказ по каждому училищу или одним списком на всех - точно не знаю.
У меня брательник в такой приказ попал (в личном деле выписка есть)- у него ДВ 4 сентября, кстати присягу он принимал как раз в этот день.

>однако геммороится с одним бойцом не стали и поставили в общий строй.
>А если бы он принимал присягу в 18 лет, то ему пришлось бы ждать 3-его
>курса. Другим - второго, а присягу они все принимали в сентябре на 1-ом

Кстати, насчет возраста принимающего приясягу вроде нигде нет указаний. Другой вопрос, что есть переченгь тех кто ее принимает. И попасть в это состояние человек может только в оперделенном возрасте.

Сергей
От negeral
К Дмитрий Адров (04.11.2003 17:31:51)
Дата 04.11.2003 18:25:55

В учлище - с 17 ИМХО (-)
От Александр Серебряков
К Дмитрий Адров (04.11.2003 12:14:17)
Дата 04.11.2003 13:35:01

Re: фрагмент второй.

Я знаю случай когда спортсмен (каратэ)
накостылял на танцах (начало 80х) и чтобы не посадили за применение приемов попал служить ОДШБр
От Дмитрий Адров
К Александр Серебряков (04.11.2003 13:35:01)
Дата 04.11.2003 17:34:56

Re: фрагмент второй.

Здравия желаю!
>Я знаю случай когда спортсмен (каратэ)
>накостылял на танцах (начало 80х) и чтобы не посадили за применение приемов попал служить ОДШБр

Скорее всего у вас нарушена причинно-следственная последовательность. Т.е. вы видите только результат, а исходными данными не владеете - но это нормально. А реально, то что никто его не мог призвать специально, чтобы он не попал под суд. Тем более, его специально никто и не мог отобрать по этому же поводу в ОДШБр. не так все это делалось.

Дмитрий Адров
От NetReader
К Дмитрий Адров (04.11.2003 17:34:56)
Дата 05.11.2003 00:51:39

Re: фрагмент второй.

>А реально, то что никто его не мог призвать специально, чтобы он не попал под суд.

Такие случаи все же бывали, нечасто, но бывали. Так в 17 лет из-под статьи ушел парнишка из нашего двора. У него день рождения был в декабре, а призвали его в октябре, благодаря добрым отношениям родителей с военкомом. Не знаю, когда он принимал присягу, ИМХО - вместе со всем призывом. Где написано, что присягать можно только по достижении 18 лет?

>Тем более, его специально никто и не мог отобрать по этому же поводу в ОДШБр. не так все это делалось.

Это точно, у "купцов" были другие резоны :)
От Александр Серебряков
К Дмитрий Адров (04.11.2003 17:34:56)
Дата 04.11.2003 17:54:42

Re: фрагмент второй.

A ja i ne govoriu chto jego prizvali special'no
Podsujetilis' vse chto by poshel v armiju a ne v mesta ne stol' otdalennyje

>Здравия желаю!
>>Я знаю случай когда спортсмен (каратэ)
>>накостылял на танцах (начало 80х) и чтобы не посадили за применение приемов попал служить ОДШБр
>
>Скорее всего у вас нарушена причинно-следственная последовательность. Т.е. вы видите только результат, а исходными данными не владеете - но это нормально. А реально, то что никто его не мог призвать специально, чтобы он не попал под суд. Тем более, его специально никто и не мог отобрать по этому же поводу в ОДШБр. не так все это делалось.

>Дмитрий Адров