От Novik
К All
Дата 03.11.2003 19:08:45
Рубрики Современность; Армия;

Вопрос имею. К wolfschanze, Дервишу и прочим "очевидцам из-за речки".

Приветствую.
Нужно нарисовать биографии "группы спецназовцев". Время действия - сейчас, вторая чеченская. Имею на руках болванки. На мой непросвященный взгляд фактура не совсем соответствует. Интересует критика типа "надо сделать так", а не "тут плохо, тут плохо и тут тоже плохо". Имеет смысл выкладывать к обсуждению?
От Ротмистр
К Novik (03.11.2003 19:08:45)
Дата 04.11.2003 23:33:43

Что значит "Нарисовать"? (-)
От Катя
К Novik (03.11.2003 19:08:45)
Дата 03.11.2003 19:41:40

а ты выкладывай, там видно будет:-) (-)
От Novik
К Катя (03.11.2003 19:41:40)
Дата 04.11.2003 13:03:00

Re: фрагмент четвертый, последний.

Приветствую.
*******
Старший лейтенант Тополев Игорь Сергеевич, позывной «Мэлс». Русский. Женат, двое детей.
Родился 1 января 1974 года в городе Москва в семье партийных работников.
Ему предстояла полностью обеспеченная жизнь. Внешне очень блестящая и увлекательная, а внутри полностью прогнившая, как и Коммунистическая Партия СССР, в которой занимали высокие должности родители Игоря. И долгое время «Мэлс» пользовался всеми привилегиями, которые были ему, предоставлялись, то есть вёл распутную и бестолковую жизнь. Ближе к 16 годам своей жизни, он неожиданно понял, что дальше так жить невозможно и, отстранившись от семьи, стал вести активный образ жизни: заниматься лёгкой атлетикой, ходить на байдарках и покорять горные вершины. Благодаря этому его изнеженный городской организм начал крепнуть и многие физические недостатки попросту исчезли. Игорь не зыбывал и про искусство, после физических упражнений, он любил посетить театр, музей или почитать хорошую книгу.
(Цензурных слов нет, одни слюни. Блин.)
После получения среднего образования, спустя год, в 18 лет, вопреки желанию родителей, он ушёл служить в армию, причём рядовым и во Внутренние Войска. Он любил ставить перед собой трудные задачи – это был новый стиль его жизни.
Во время срочной службы Игорь вызвался добровольцем в Чечню, где во время боевых действий прошёл весь путь от рядового до старшины.
(Не очень понял, куда он нафиг вызвался, каким таким добровольцем. На дворе 93-94 год. Первая чеченская - сентябрь 94го, если мне память не изменяет. Когда он путь то успел пройти?)
Был награждён медалью «За отвагу».
(Она, кстати, есть еще?)
Когда подошел срок окончания срочной службы, «Мэлс» подписал контракт на 5 лет, о дальнейшей службе в Российской Армии. Через некоторое время он окончил школу прапорщиков, а затем и ускоренные офицерские курсы.
Большую часть времени Тополев, пробыл на территории республики Чечня, он не знал, что его туда тянуло, но когда он не был в Чечне, то чувствовал себя не в своей тарелке.
Последний год, до знакомства со Стаховым, «Мэлс» провёл в специальном отряде «Вымпел», проведя несколько удачных операций.
Характер:
Весёлый, компанейский парень. На него не влияла окружающая обстановка, он мог шутить даже под пулями. Игорь не страдал никакими «синдромами войны», например, ему не снились ни им убитые, ни погибшие друзья, да и вообще у него не было комплексов и предрассудков. Но он никогда не нарушал приказ и действовал всегда разумно. Единственная слабость, которую он не мог изжить – это любовь к женщинам. Тополев часто говорил, что сам не знает, сколько у него было женщин и сколько его детей бегает по этому свету.

Всех их объединяло, то, что только они выжили, на одной из застав, охраняющих Таджикскую границу, после нападения одной из групп таликов. Во время этого жестокого боя они так узнали друг друга, что более сплочённой и понимающей друг друга группы было сложно придумать. И когда, Стахову был отдан приказ подобрать, в новую команду, личный состав, сомневался он недолго. Попытки расширить группу, ни к чему не приводили, новый военнослужащий просто не вписывался и уходил. Видимо этот отряд не нуждался в большем количестве человек.
От wolfschanze
К Novik (04.11.2003 13:03:00)
Дата 04.11.2003 23:19:14

Re: фрагмент четвертый,...


>Родился 1 января 1974 года в городе Москва в семье партийных работников.
>После получения среднего образования, спустя год, в 18 лет, вопреки желанию родителей, он ушёл служить в армию, причём рядовым и во Внутренние Войска. Он любил ставить перед собой трудные задачи – это был новый стиль его жизни.
>Во время срочной службы Игорь вызвался добровольцем в Чечню, где во время боевых действий прошёл весь путь от рядового до старшины.
--Чушь, по времени не совпадает. Призван в 1992 г., либо призыв осень 91 либо весна 92. Оба призыва уволены в 1993 г., весна 92 - первый призыв на 1,5 г. Мог служить в ДОН 100 и находится в зоне осетино-ингушского конфликта, а после этого контракт.
>Был награждён медалью «За отвагу».
>(Она, кстати, есть еще?)
--Есть.
>Всех их объединяло, то, что только они выжили, на одной из застав, охраняющих Таджикскую границу, после нападения одной из групп таликов. Во время этого жестокого боя они так узнали друг друга, что более сплочённой и понимающей друг друга группы было сложно придумать. И когда, Стахову был отдан приказ подобрать, в новую команду, личный состав, сомневался он недолго. Попытки расширить группу, ни к чему не приводили, новый военнослужащий просто не вписывался и уходил. Видимо этот отряд не нуждался в большем количестве человек.
--Гм. Талибы на таджико-афганской это 96 г., кстати на заставы они не нападали. Да и потом, если этот старлей в ВВ служил как он на таджико-афганской оказался?
От Дмитрий Козырев
К Novik (04.11.2003 13:03:00)
Дата 04.11.2003 14:46:16

А я нашел лажу!

>Родился 1 января 1974 года в городе Москва в семье партийных работников.
>Ему предстояла полностью обеспеченная жизнь. Внешне очень блестящая и увлекательная, а внутри полностью прогнившая, как и Коммунистическая Партия СССР, в которой занимали высокие должности родители Игоря. И долгое время «Мэлс» пользовался всеми привилегиями, которые были ему, предоставлялись, то есть вёл распутную и бестолковую жизнь. Ближе к 16 годам своей жизни,

т.е к 1990 г. Тогда уже положение партийных работников стало сомнительно.

>Игорь не зыбывал и про искусство, после физических упражнений, он любил посетить театр, музей или почитать хорошую книгу.
>(Цензурных слов нет, одни слюни. Блин.)

слюни слюни. Писавший в 1990-91 годах в СССР жил? Тогда имхо на повестку дня вставал вопрос - где заработать и пожрать купить :)

>После получения среднего образования, спустя год, в 18 лет, вопреки желанию родителей, он ушёл служить в армию, причём рядовым и во Внутренние Войска.

В 1991 г? Путч, КПСС распущена, желание родителей как бы того...
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (04.11.2003 14:46:16)
Дата 04.11.2003 15:16:56

А вот тут ты не прав

>т.е к 1990 г. Тогда уже положение партийных работников стало сомнительно.

А большая часть партийных работников к тому моменту уже успела "перетечь" или в бизнес или в госапарат. У нас же люстраций не было ;-)
От Дмитрий Козырев
К Лейтенант (04.11.2003 15:16:56)
Дата 04.11.2003 16:06:15

Re: А вот...

>>т.е к 1990 г. Тогда уже положение партийных работников стало сомнительно.
>
>А большая часть партийных работников к тому моменту уже успела "перетечь" или в бизнес или в госапарат.

Само собой. ТОлько вот фраза - "понял что так жить нельзя" сомнительна. :) Это не он "понял", это жизнь изменилась. Да и не до вершин с байдарками тогда стало. Серьезно. Даже мне. Туристские районы стали горячими точками, и продуктов нескоропортящихся достать несподручно было.
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (04.11.2003 16:06:15)
Дата 04.11.2003 16:57:53

Re: А вот...

> Да и не до вершин с байдарками тогда стало. Серьезно. Даже мне. Туристские районы стали горячими точками, и продуктов нескоропортящихся достать несподручно было.

Дим, ты того - гонишь. Туристкие районы (даже те, которые конкретно с горами) бывают разные
- Крым, Алтай, Урал, Приэльбрусье вроде как не горячие точки.
Да и продукты по моим воспоминаниям даже в быту остались как раз нескоропортящиеся, типа макарон (возможно потому как именно их и накапливали)
От Дмитрий Козырев
К Лейтенант (04.11.2003 16:57:53)
Дата 04.11.2003 17:12:23

Re: А вот...

>Дим, ты того - гонишь.

стараюсь не. :)

>Туристкие районы (даже те, которые конкретно с горами) бывают разные
>- Крым, Алтай, Урал, Приэльбрусье вроде как не горячие точки.

"За хребтиком" от приэльбрусья шел грузино-абхазский конфликт и банды захаживали.

>Да и продукты по моим воспоминаниям даже в быту остались как раз нескоропортящиеся, типа макарон (возможно потому как именно их и накапливали)

На одних макаронах не походишь :)
Я мож с горячими точками и погорячился, но вот по продуктам помню, что в 1991 г для нас это было немножко проблемой.
Вообщем я "в главном" хочу сказать - указанный период самое пожалуй неудачное время чтобы приобщаться к данному хобби. Снаряги опять же не достать. Старая исчезла, а новой еще не произвлодят и не завозят... Бабло опять же..
Такой мажор бы с подачи родителей в бузинес бы пошел - "и это будет типично"
От Андю
К Novik (04.11.2003 13:03:00)
Дата 04.11.2003 13:20:42

Мощно задвинуто. :-) Я, пожалуй, соглашусь с ув-ми Адровым и GAI. (+)

Приветствую !

От написанного остаётся впечатление то ли несерьёзного памфлета, то ли жуткой торопливости, когда под не до конца осознанную самим пишущим "идеологию" кидается всё подряд, как в пиццу или окрошку. :-) Тут и трактор с водкой, и гнилая КПСС, и постоянные расстыковки в возрасте, климате и местах действия, и фамилии Тополев и Стахов (почти что Дубов и Саахов) и пр., пр.

Естественно, это сугубое ИМХО рядового читателя, а не "спеца СпН".

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Salegor
К Андю (04.11.2003 13:20:42)
Дата 04.11.2003 14:15:54

А чего их всех так упорно суют на заставу(+)

в Таджикистан? Чего-то это мне напоминает... :)
От GAI
К Novik (04.11.2003 13:03:00)
Дата 04.11.2003 13:06:36

Лично я больше не могу всю эту чушь читать."не бывает"(с)(А.Привалов)(-)
От Banzay
К Novik (04.11.2003 13:03:00)
Дата 04.11.2003 13:05:42

Длинноваты позывные? (-)
От Novik
К Banzay (04.11.2003 13:05:42)
Дата 04.11.2003 13:07:03

Re: Подробнее? (-)
От Banzay
К Novik (04.11.2003 13:07:03)
Дата 04.11.2003 13:13:12

Посмотри на наши ники и прикинь как по радио...

....
Передавать тех же "Больших братьев" "Мэлсов" и "Самураев"
Клички и позывные подбираемые снизу а не сверху приказом всегда короткие в 2-3 слога максимум. Посмотри на свой ник на мой или jonesa на GAI ....
От Novik
К Катя (03.11.2003 19:41:40)
Дата 04.11.2003 12:40:04

Re: фрагмент третий, предпоследний

Приветствую.
*********
Лейтенант Ким Александр Евгеньевич, позывной «Самурай». Русский. Холост.
Родился 28 марта 1975 года в городе [название] Амурской области в семье военнослужащего.
Мать родом из Северной Кореи, после смерти мужа во время Корейской войны в 1952 году, бежала с дочерью в СССР. Отец, офицер ПВО (Противоздушная оборона) Советских Вооружённых Сил, оказывая помощь армии КНДР, познакомился с матерью Александра и переправил её на родину, позже официально оформив брак.
Ким всю свою сознательную жизнь был окружён военными и их бытом. Сначала в яслях и детском саду, так как жил в военном городке, рядом с военной частью, в которой служил его отец. Затем в Суворовском училище, заменившим ему школу, а далее в военном училище, которое заменило институт.
Александр с усердием грыз гранит военной науки, его интересовало всё, что нужно было настоящему Воину, но в особенности его интересовало искусство ведения рукопашного боя, как с холодным оружием, так и голыми руками. Он изучил очень многое относящееся к этому виду боя, начиная об самбо и заканчивая малоизвестной школой диверсионных отрядов Северной Кореи, которая славиться самыми опасными и жестокими приёмами ведения рукопашного боя.
Военное руководство давно заметило способного Кима и всячески поощряло его любимое занятие, надеясь получить в итоге идеального диверсанта, что в итоге с успехом и было реализовано.
После выпуска из Военного училища и командировки в КНДР, где он неофициально закреплял свои боевые навыки, Александр получил кратковременный отпуск и поехал к другу, который служил на Таджикской границе. Во время этой поездки, в бою он познакомился со Стаховым.
(время то совпадает?)
Характер:
Скрытный, неразговорчивый, всегда совершенно спокойный, даже когда наносит смертельный удар. Никто не знает, что творится у него в душе и каковы его жизненные цели, но бытует мнение, что его жизнь – это «путь самурая». И этот самурай служит не какому-то конкретному человеку, а всей стране, в которой счастливо живёт его семья и которая дала ему всё, что он знал и умел. И этот «путь» он пойдёт до конца.
*********
Тут даже и не знаю, чего редактировать. Писатели, блин...
От wolfschanze
К Novik (04.11.2003 12:40:04)
Дата 04.11.2003 23:23:51

Re: фрагмент третий,...

>Приветствую.
>*********
>Лейтенант Ким Александр Евгеньевич, позывной «Самурай». Русский. Холост.
>Родился 28 марта 1975 года в городе [название] Амурской области в семье военнослужащего.
>После выпуска из Военного училища и командировки в КНДР, где он неофициально закреплял свои боевые навыки, Александр получил кратковременный отпуск и поехал к другу, который служил на Таджикской границе. Во время этой поездки, в бою он познакомился со Стаховым.
>(время то совпадает?)
--Не совпадает. 75 г.р. В 1992 он должен был закончить школу/суворовское училище. Еще пять лет военного училища - итого 1997 г - лейтенант. Какое КНДР? И что это за кратковременный отпуск на таджико-афганскую? Добраться туда ой как трудно, только с оказиями и с разрешения командующего ГРПВТ.
От negeral
К Novik (04.11.2003 12:40:04)
Дата 04.11.2003 14:05:28

Это в каком же возрасте она его родила?

Приветствую
тем более, что при разрыве между детьми в 10 и более лет роды рассматриваются как первые. 23 года разницы, да на первое дитё с которым бежала, хотя бы пару лет прикинуть. В общем, даже если первая беременность настигла барышню после первой овуляции, то её младшенький по состоянию здоровья - никак не кандидат в спецназ.
Счастливо, Олег
От Максимов
К Novik (04.11.2003 12:40:04)
Дата 04.11.2003 12:50:07

Re: фрагмент третий,...

>Приветствую.
>*********
>Лейтенант Ким Александр Евгеньевич, позывной «Самурай». Русский. Холост.
>Родился 28 марта 1975 года в городе [название] Амурской области в семье военнослужащего.
>Мать родом из Северной Кореи, после смерти мужа во время Корейской войны в 1952 году, бежала с дочерью в СССР. Отец, офицер ПВО (Противоздушная оборона) Советских Вооружённых Сил, оказывая помощь армии КНДР, познакомился с матерью Александра и переправил её на родину, позже официально оформив брак.

Предположим матери в 1952 году было 18 лет. Тогда персонажа она родила в 41 год. Редко, но бывает. Должны быть еще братья/сестры.

Почему БЕЖАЛА? Автор проецирует сегодняшние реалии.

С уважением.
От GAI
К Novik (04.11.2003 12:40:04)
Дата 04.11.2003 12:47:42

Re: фрагмент третий,...

>Родился 28 марта 1975 года в городе [название] Амурской области в семье военнослужащего.
>Мать родом из Северной Кореи, после смерти мужа во время Корейской войны в 1952 году, бежала с дочерью в СССР. Отец, офицер ПВО (Противоздушная оборона) Советских Вооружённых Сил, оказывая помощь армии КНДР, познакомился с матерью Александра и переправил её на родину, позже официально оформив брак.

Всякое, конечно, бывает.Только вот война в Корее в 1953 году кончилась.Таким образом,родителям этого самого Кима в 1975 году лет по пятьдесят было,однако

>Ким всю свою сознательную жизнь был окружён военными и их бытом. Сначала в яслях и детском саду, так как жил в военном городке, рядом с военной частью, в которой служил его отец. Затем в Суворовском училище, заменившим ему школу, а далее в военном училище, которое заменило институт.

К 80-м годам в Суворовские училища брали только после 8-летки,так что школу оно заменить никак не могло.Это явный перенос послевоенных реалий на наше время.

>Александр с усердием грыз гранит военной науки, его интересовало всё, что нужно было настоящему Воину, но в особенности его интересовало искусство ведения рукопашного боя, как с холодным оружием, так и голыми руками. Он изучил очень многое относящееся к этому виду боя, начиная об самбо и заканчивая малоизвестной школой диверсионных отрядов Северной Кореи, которая славиться самыми опасными и жестокими приёмами ведения рукопашного боя.
>Военное руководство давно заметило способного Кима и всячески поощряло его любимое занятие, надеясь получить в итоге идеального диверсанта, что в итоге с успехом и было реализовано.
>После выпуска из Военного училища и командировки в КНДР, где он неофициально закреплял свои боевые навыки, Александр получил кратковременный отпуск и поехал к другу, который служил на Таджикской границе. Во время этой поездки, в бою он познакомился со Стаховым.
Считаем - родился в 1975 году,значит в училище поступил в 1992, значит закончил в 96.И в это время командировка в КНДР?

Короче - все три фрагмента - откровенная трава.Желание стащить в одну кучу все, что только можно.ИМХО,редактирование бессмысленно.Проще все с нуля сделать
От negeral
К GAI (04.11.2003 12:47:42)
Дата 04.11.2003 14:07:41

Да да и чтобы папа минимум подполковник

Приветствую
>К 80-м годам в Суворовские училища брали только после 8-летки,так что школу оно заменить никак не могло.Это явный перенос послевоенных реалий на наше время.

но мало шансов лучше полковник в Москве или енерал какой. Мне это военком в своё время ясно и недвусмысленно сообщил.

Счастливо, Олег
От madoper
К negeral (04.11.2003 14:07:41)
Дата 04.11.2003 19:56:58

Re: Да да...

Здрасте!
>Приветствую
>>К 80-м годам в Суворовские училища брали только после 8-летки,так что школу оно заменить никак не могло.Это явный перенос послевоенных реалий на наше время.
>
>но мало шансов лучше полковник в Москве или енерал какой. Мне это военком в своё время ясно и недвусмысленно сообщил.

>Счастливо, Олег
Ваш военком Вас несколько ввел в заблуждение. официально никаких препятствий для детей из невоенных семей не было. На практике при наличии мозгов унд здоровья - поступишь (конкурс по документам - 12 ч/м, непосредственно в кадетке 4 ч/м - Казанское СВУ 1987г. на английский-французский, а на дари таки вааще как в войну принимали)
Вот в Московское и Калининское - там да, пап-мам значение играет.
Regards, madoper
От negeral
К madoper (04.11.2003 19:56:58)
Дата 04.11.2003 20:08:32

Если бы мне хотелось официоза - я бы документы почитал

Приветствую
Но я, будучи дитём, полагал, что с 3 взрослым по тяжёлой атлетике и свидетельством почти без четвёрок в калининское поступить могу - ан нет. То есть подать документы естественно никто не запрещал, но упредили недвусмысленно.
Счастливо, Олег
От Novik
К GAI (04.11.2003 12:47:42)
Дата 04.11.2003 12:54:29

Re: фрагмент третий,...

Приветствую.
>Корее в 1953 году кончилась.Таким образом,родителям этого самого Кима в 1975 году лет по пятьдесят было,однако

IMHO в районе 40. А матери, вполне возможно, и 38 - могла быть с 37 года, например, бог знает, когда у них там в Корее замуж выходят. Хотя не фонтан, конечно.

>Короче - все три фрагмента - откровенная трава.Желание стащить в одну кучу все, что только можно.ИМХО,редактирование бессмысленно.Проще все с нуля сделать

Чем дальше в лес, тем больше склонен согласится. Однако клиенту надо показать, что это трава.
От GAI
К Novik (04.11.2003 12:54:29)
Дата 04.11.2003 13:01:16

Re: фрагмент третий,...

>Приветствую.
>>Корее в 1953 году кончилась.Таким образом,родителям этого самого Кима в 1975 году лет по пятьдесят было,однако
>
>IMHO в районе 40. А матери, вполне возможно, и 38 - могла быть с 37 года, например, бог знает, когда у них там в Корее замуж выходят. Хотя не фонтан, конечно.

К 52 году отцу должно быть минимум год 21.Фактически должно быть 22-23 как минимумРаз он был к тому времени уже офицером да еще в Корею попал.А если уж мог "посодействовать" матери выехать в СССР,он явно не младший офицер был.Итого к 1975 году - минимум 45 лет.
От Banzay
К Novik (04.11.2003 12:54:29)
Дата 04.11.2003 13:01:13

По корейским обычаям

замуж в 12-15 лет.

Трава редкостная . Внук может быть ? И тогда командировки деда и отца во вьетнам и корею...
От объект 925
К Novik (04.11.2003 12:40:04)
Дата 04.11.2003 12:43:13

Ре: Если кореянка мат то откуда у него такая фамилия? Материну взял?

А почему?
Алеxей
От Novik
К объект 925 (04.11.2003 12:43:13)
Дата 04.11.2003 12:46:23

Ре: Где-то сказано, что отец - не кореец? (-)
От Александр Шатулин
К Novik (04.11.2003 12:46:23)
Дата 04.11.2003 16:18:52

Т.е. родители корейцы, а сам он русский? :-) (-)
От Novik
К Александр Шатулин (04.11.2003 16:18:52)
Дата 04.11.2003 16:23:20

Re: Ничего криминального.

Приветствую.
У меня отец - украинец, а сам я русский. Насколько помню, при выдасе паспорта можно было выбрать национальность либо раодителей, либо коренную для местности проживания.
От Александр Шатулин
К Novik (04.11.2003 16:23:20)
Дата 05.11.2003 01:37:08

Вопрос в том, что можно было выбирать в 1975 г. (-)
От объект 925
К Novik (04.11.2003 16:23:20)
Дата 04.11.2003 16:24:18

Ре: Ничего криминального.

>Приветствую.
>У меня отец - украинец, а сам я русский. Насколько помню, при выдасе паспорта можно было выбрать национальность либо раодителей,
+++
Да

либо коренную для местности проживания.
+++
А ето врядли
Алеxей
От Vatson
К объект 925 (04.11.2003 16:24:18)
Дата 04.11.2003 19:09:37

Жена друга

Ассалям вашему дому!
Отец татарин, мать русская, она - мордовка :о)) Ну забоялась дивчина в 91-м году, что мордва бузить на нацпочве начнут, как в Чечне, вот и подстраховалась. Но вышла замуж таки за мордвина, так что ее дочки мордовки уже по праву :о))

>либо коренную для местности проживания.
>+++
>А ето врядли
>Алеxей
 http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Novik
К объект 925 (04.11.2003 16:24:18)
Дата 04.11.2003 16:27:57

Ре: Ничего криминального.

Приветствую.
>либо коренную для местности проживания.
>+++
>А ето врядли

Настаивать не буду, за давностью лет не помню. Могу однако привести пример друга детства - внешность однозначно корейская, отец кореец (кап2, подводник), фамилия корейская (тоже Ким кстати), по паспорту - русский.
От tsa
К Novik (04.11.2003 16:27:57)
Дата 04.11.2003 16:34:29

У меня учитель такой был.

Здравствуйте !

Фамилией и лицом - Чен, по паспорту - русский.

С уважением, tsa.
От объект 925
К Novik (04.11.2003 16:27:57)
Дата 04.11.2003 16:30:08

Ре: У меня отец, родители оба украинцы он русский. Но ето прекратили в 50-е. (-)
От объект 925
К Novik (04.11.2003 12:46:23)
Дата 04.11.2003 13:16:50

Ре: Вот именно что нигде. (-)
От Novik
К Катя (03.11.2003 19:41:40)
Дата 04.11.2003 11:29:44

Re: фрагмент второй.

Приветствую.
*****
Старший лейтенант Кравцов Сергей Борисович, позывной «Большой Брат». Холост.
Родился 21 ноября 1964 года в деревне [название] под Новосибирском в семье колхозников.
Обычное деревенское детство и юношество, ничем не примечательное и можно сказать стандартное. Большая семья, плохое образование и помощь в выпасе скота. Единственные плюсы – это привычка рано вставать и отличное здоровье.
(Привет Siberian'у. Как там у вас в Новосибе со скотом и тракторами? Не холодновато? :)
После окончания восьми классов – работа в колхозе трактористом. Жизнь была скучна и однообразна: выпивка, женщины и родной трактор. Выпивка приводила к постоянным дракам, одна из которых закончилась для Сергея плачевно, он сильно покалечил одного из собутыльников. И не отвертеться бы ему от тюрьмы, да у родителей был хороший знакомый, который работал в военкомате. Этот знакомый помог отправить, непутёвого отпрыска, служить в ВДВ раньше срока.
(В советское время? Хотя чего только не бывает, конечно...)
Прослужив пол года, часть, где служил Кравцов, была отправлена наводить порядок в республику Афганистан.
(Стилистика офигительная. "Проезжая мимо станции с меня слетела шляпа")
Эту задачу ему пришлось выполнять практически от самого начала войны и до её окончания.
(Видимо остался на сверхсрочную)
За это время он был награждён несколькими орденами и медалями, получил три ранения и одну контузию, но зато спас десятки жизней и провёл дюжину караванов, чем очень гордился. Ближе к концу войны, когда советское командование поняло, что надо воевать не числом, а умением, его назначили в один из малых десантных отрядов, для нанесения точечных ударов по всему Афганистану.
(О как... Ладно хоть про Жукова не вспомнили... "малый десантный отряд" - что за беда? Что там могло быть в реальности?)
С этим отрядом он выполнил пять операций, где зарекомендовал себя как отличный солдат, от которого можно ожидать не только чёткого выполнения приказа, но и которому можно доверить свою жизнь.
Офицерское звание получил, после завершения последней операции, во время которой, его отряд потерял всех офицеров, Сергей принял командование на себя и вывел всех военнослужащих из окружения.
После вывода войск, служил на границе Таджикистана с Афганистаном, до предложения вступить в недавно образованный специальный отряд.
(Что имело место быть году где-то в 94-96. Фактуре соответствует?)
Характер:
Большой, сильный и добродушный человек, в боевой ситуации, превращающийся в холодного и профессионального солдата. Любимая поговорка: «Бить не люблю, но ответить смогу». Однажды после тяжёлого ранения, он сказал фразу, ставшую нарицательной: «Дай пирожок, командир, а то помру». Эти фразы отлично показывают его двойственную натуру – доброта к другу и жестокость к врагу.
В Армии он нашёл себя и смысл жизни – это защита слабых и уничтожение врага и большего «Большому Брату» не надо.
От wolfschanze
К Novik (04.11.2003 11:29:44)
Дата 04.11.2003 23:26:12

Re: фрагмент второй.

>После вывода войск, служил на границе Таджикистана с Афганистаном, до предложения вступить в недавно образованный специальный отряд.
>(Что имело место быть году где-то в 94-96. Фактуре соответствует?)
--Гм. В 94-м десантников на границе уже не было. Либо погранец, перешел в ПВ, ДШМГ, либо из 201-й.
От Александр Серебряков
К Novik (04.11.2003 11:29:44)
Дата 04.11.2003 14:02:23

Re: фрагмент второй.

Я знал случаи когда на дембель давали младшего лейтенанта.

Но чтобы "старшой" без училища, очень сомнительно
От Siberiаn
К Novik (04.11.2003 11:29:44)
Дата 04.11.2003 13:21:37

Я не был за речкой, но для рецензии на этот опус это и не нужно

>Приветствую.
>*****
>Старший лейтенант Кравцов Сергей Борисович, позывной «Большой Брат». Холост.
>Родился 21 ноября 1964 года в деревне [название] под Новосибирском в семье колхозников.

Не говорят так у нас в области. Неправильно это. У нас либо деревня РЯДОМ с новосибирском - и это почти город. Либо это таааакая глушь - с дорогами полная задница - и тогда более правильно было написать в Новосибирской области. Это "под Москвой" можно написать, а "деревня под новосибирском" - это крайне неудачный оборот, так как новосибирск сам расположен на окраине области и до ряда райцентров добраться это просто подвиг был.. А в 64 году тем более.
Это ИМХО конечно.

>Обычное деревенское детство и юношество, ничем не примечательное и можно сказать стандартное. Большая семья, плохое образование и помощь в выпасе скота. Единственные плюсы – это привычка рано вставать и отличное здоровье.

Вы мне скажите товарищи кто это писал? Просто для деревенского парня - помощь в выпасе скота это как бы...
Вот например в США - там пастухи - это крутые перцы. Вестерны шместерны. А у нас здоровый парень, помогающий пасти скотину - это либо явный либо скрытый шланг или ещё того хуже - имбецил какой нить. Ну в америке это может и герой... Но у нас имбецилы - они не в почёте пока. Дикие мы - чё с нас взять...
В деревне пасти скот это чуть не самое шланговое занятие - там без этого работы выше крыши. Просто автор незнаком с деревенской жизнью

>(Привет Siberian'у. Как там у вас в Новосибе со скотом и тракторами? Не холодновато? :)
>После окончания восьми классов – работа в колхозе трактористом. Жизнь была скучна и однообразна: выпивка, женщины и родной трактор. Выпивка приводила к постоянным дракам, одна из которых закончилась для Сергея плачевно, он сильно покалечил одного из собутыльников. И не отвертеться бы ему от тюрьмы, да у родителей был хороший знакомый, который работал в военкомате. Этот знакомый помог отправить, непутёвого отпрыска, служить в ВДВ раньше срока.

Хрен его знает...
Такое могло быть - у меня дружок призвался в армию, а потом за ним приехали и уволокли в тюрягу - мотоцикл перед армией стырил и продал

А название деревня - может Чик. В Чикском районе (Или Коченевском) дрались парни постоянно - район там такой.. дерибельный. Мы там ездили курсом на картошку - тяжело было на танцах))))


> (В советское время? Хотя чего только не бывает, конечно...)
>Прослужив пол года, часть, где служил Кравцов, была отправлена наводить порядок в республику Афганистан.
>(Стилистика офигительная. "Проезжая мимо станции с меня слетела шляпа")
>Эту задачу ему пришлось выполнять практически от самого начала войны и до её окончания.
>(Видимо остался на сверхсрочную)
>За это время он был награждён несколькими орденами и медалями, получил три ранения и одну контузию, но зато спас десятки жизней и провёл дюжину караванов, чем очень гордился. Ближе к концу войны, когда советское командование поняло, что надо воевать не числом, а умением, его назначили в один из малых десантных отрядов, для нанесения точечных ударов по всему Афганистану.

Я не знаю что тут скажут, люди которых отправили служить в афган во время срочной - инициативников среди них наверное нету: почти уверен гыгы, так как не любили у нас этого ни в военкомате, ни в частях сам писал, поэтому знаю))) - но ИМХО стилистика у автора списана с телевизионных репортажей недавнего прошлого. Тут и точечные удары, и проводка караванов...
КАКАЯ мнэээ проводка караванов то? Насколько понимаю их спецназы перехватывали а не вели...


>(О как... Ладно хоть про Жукова не вспомнили... "малый десантный отряд" - что за беда? Что там могло быть в реальности?)
>С этим отрядом он выполнил пять операций, где зарекомендовал себя как отличный солдат, от которого можно ожидать не только чёткого выполнения приказа, но и которому можно доверить свою жизнь.
>Офицерское звание получил, после завершения последней операции, во время которой, его отряд потерял всех офицеров, Сергей принял командование на себя и вывел всех военнослужащих из окружения.
>После вывода войск, служил на границе Таджикистана с Афганистаном, до предложения вступить в недавно образованный специальный отряд.
>(Что имело место быть году где-то в 94-96. Фактуре соответствует?)
>Характер:
>Большой, сильный и добродушный человек, в боевой ситуации, превращающийся в холодного и профессионального солдата. Любимая поговорка: «Бить не люблю, но ответить смогу». Однажды после тяжёлого ранения, он сказал фразу, ставшую нарицательной: «Дай пирожок, командир, а то помру». Эти фразы отлично показывают его двойственную натуру – доброта к другу и жестокость к врагу.

Ужас... Что поговорка про "БИТЬ" что фраза про пирожок..

Закат солнца вручную. В каждой роте есть прикольщики или люди с запоминающимися фразами, но чтоб такую тупость городили (это полбеды это бывает) и главное ЧТОБ ЕЁ ЗАПОМИНАЛИ - не поверю никогда. Я до сих пор помню любимые фразы старшины - но они чеканно-лаконичные. А тут... "Васильюшка" какой то. Короче у автора проблемы с юмором и стилем.

>В Армии он нашёл себя и смысл жизни – это защита слабых и уничтожение врага и большего «Большому Брату» не надо.

Кто писал то?

И кстати про образование... Насчет плохого образования м-м-м .. ну не сказал бы что оно в деревнях однозначно плохое. Как то крутовато автор заявил. В городах парни больше пьют шлангуют курят и бакланят - это да. Но это преимущество сомнительное. ТОГДА катастрофы с образованием в деревнях не было. Сейчас есть. И не только в деревне кстати

Siberian
От Чобиток Василий
К Siberiаn (04.11.2003 13:21:37)
Дата 04.11.2003 13:55:29

Re: Я не...

Привет!

>Вот например в США - там пастухи - это крутые перцы. Вестерны шместерны. А у нас здоровый парень, помогающий пасти скотину - это либо явный либо скрытый шланг или ещё того хуже - имбецил какой нить. Ну в америке это может и герой... Но у нас имбецилы - они не в почёте пока. Дикие мы - чё с нас взять...
>В деревне пасти скот это чуть не самое шланговое занятие - там без этого работы выше крыши. Просто автор незнаком с деревенской жизнью

Ну, Валера, уж сказанул так сказанул, как припечатал.

Как какой вестерн увижу, вспомню твоих шлангующих имбецилов ;-)))


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Siberiаn
К Чобиток Василий (04.11.2003 13:55:29)
Дата 04.11.2003 14:06:16

Гыгы... Дык стилист в натуре))))


>Как какой вестерн увижу, вспомню твоих шлангующих имбецилов ;-)))

Ох не говори..
Главное - крутого парня так и зовут КАВБОЙ, типа...
Прикин, Вася - нас бы с тобой кто нибудь пастухами припечатал бы. Убыл бы хада!!)))))


>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
Siberian
От Novik
К Siberiаn (04.11.2003 13:21:37)
Дата 04.11.2003 13:33:36

Re: Я не...

Приветствую.
>Короче у автора проблемы с юмором и стилем.
У автора проблемы с телевизиром и сериалом "Спецназ". Оттуда и стилистика.
Пошел писать гневную отповедь, вообщем.
От Дмитрий Адров
К Novik (04.11.2003 11:29:44)
Дата 04.11.2003 12:09:55

Увы, но все написанное - бред от начала до конца.

Здравия желаю!

Сабж. Ничего из написанного не может быть, поотму, что не может быть никогда. Слишком многое противоречит существующей и существовавшей практике, а некоотрые пассажи просто глупые.

не знаю для чего это надо, но рекомендую просто переписать биографии вплне реальных людей - так будет проще и умнее. А приключения даже тех людей, кого я знаю лично, включая, кстати, некотороых форумцев,гораздо интереснее и удивиьельнее, чем может выдумать любой писатель.


Дмитрий Адров
От Novik
К Дмитрий Адров (04.11.2003 12:09:55)
Дата 04.11.2003 12:36:28

Re: ОК, так и запишем.

Приветствую.
Мне ж агрументировать надо - почему. Материал набрал. Очхорошо.
От Дмитрий Адров
К Novik (04.11.2003 12:36:28)
Дата 04.11.2003 17:23:25

Ты пойми....

Здравия желаю!

>Мне ж агрументировать надо - почему.

Ты пойми, тут просто нечего аргументировать. Просто есть какие-то жизненные реалии. Чего-то бывает в жизни, а чего-то не бывает. Почему не бувает - уже дело десятое. Но такое впечатление, что писал это все человек, которому лет 20-23, то есть не позже 1980 года рождения. никаких реалий он не знает и собственно тем, что было на самом деле и как могло быть, совсем не интересовался, а тут, после "Спецназа" его что-то переклинило.

Это, кстати, зачем вообще нужно?

Дмитрий Адров
От Sav
К Novik (04.11.2003 11:29:44)
Дата 04.11.2003 12:03:06

Re: фрагмент второй.

Приветствую!

>После окончания восьми классов – работа в колхозе трактористом. Жизнь была скучна и однообразна: выпивка, женщины и родной трактор. Выпивка приводила к постоянным дракам, одна из которых закончилась для Сергея плачевно, он сильно покалечил одного из собутыльников. И не отвертеться бы ему от тюрьмы, да у родителей был хороший знакомый, который работал в военкомате. Этот знакомый помог отправить, непутёвого отпрыска, служить в ВДВ раньше срока.

Похожая история была с одним моим другом детства - правда, отвертеться не удалось, получил два года условно, но службу проходил в десантуре, в Рязани.

С уважением, Савельев Владимир
От GAI
К Novik (04.11.2003 11:29:44)
Дата 04.11.2003 11:55:25

Re: фрагмент второй.

>(Привет Siberian'у. Как там у вас в Новосибе со скотом и тракторами? Не холодновато? :)
>После окончания восьми классов – работа в колхозе трактористом. Жизнь была скучна и однообразна: выпивка, женщины и родной трактор. Выпивка приводила к постоянным дракам, одна из которых закончилась для Сергея плачевно, он сильно покалечил одного из собутыльников. И не отвертеться бы ему от тюрьмы, да у родителей был хороший знакомый, который работал в военкомате. Этот знакомый помог отправить, непутёвого отпрыска, служить в ВДВ раньше срока.

Учитывая, что это все таки 82 год, то все это как-то сомнительно.Вообще чтобы после 8 классов,да на трактор (в 14-15 лет?).Скорее в какое-нибудь сельское ПТУ пошел бы.

>Прослужив пол года, часть, где служил Кравцов, была отправлена наводить порядок в республику Афганистан.

Итого, имеет место быть минимум конец 1982 г. или начало 1983 г.В то время туда вводились какие-нибудь крупные части ВДВ ? И вообще, словосочетание "наводить порядок" - это не про Афган тогда.Это скорее про какой-нибудь Карабах еще можно так сказать.Тогда была волшебная фраза "выполнять интернациональный долг"


>Эту задачу ему пришлось выполнять практически от самого начала войны и до её окончания.
>(Видимо остался на сверхсрочную)
>За это время он был награждён несколькими орденами и медалями, получил три ранения и одну контузию, но зато спас десятки жизней и провёл дюжину караванов, чем очень гордился. Ближе к концу войны, когда советское командование поняло, что надо воевать не числом, а умением, его назначили в один из малых десантных отрядов, для нанесения точечных ударов по всему Афганистану.
>(О как... Ладно хоть про Жукова не вспомнили... "малый десантный отряд" - что за беда? Что там могло быть в реальности?)

Такими вещами, как я понимаю,там спецназ занимался, а не линейные части ВДВ

>С этим отрядом он выполнил пять операций, где зарекомендовал себя как отличный солдат, от которого можно ожидать не только чёткого выполнения приказа, но и которому можно доверить свою жизнь.
>Офицерское звание получил, после завершения последней операции, во время которой, его отряд потерял всех офицеров, Сергей принял командование на себя и вывел всех военнослужащих из окружения.

Насколько я знаю, в советское время для получения мл.л-та треюовали как минимум среднее специальное образование + сдача экзаменов за курс среднего ВУ.НЕ ВОВ все таки, чтобы за доблесть офицерские погоны давать.Во всяком случае, ялично о таком не слышал.Так что опять же, возвращаясь к прошлому - более вероятный путь - после 8-ми классов - какой нибудь сельхозтехникум, а потом уже армия

>«Дай пирожок, командир, а то помру».
Где то я эту фразу уже встречал -вроде даже в кино
От Максимов
К GAI (04.11.2003 11:55:25)
Дата 04.11.2003 12:05:00

Re: фрагмент второй.

>>«Дай пирожок, командир, а то помру».
>Где то я эту фразу уже встречал -вроде даже в кино

"Митька-брат помирает, ушицы просит..."

С уважением.
От Novik
К GAI (04.11.2003 11:55:25)
Дата 04.11.2003 12:01:49

Re: фрагмент второй.

Приветствую.
>Учитывая, что это все таки 82 год, то все это как-то сомнительно.Вообще чтобы после 8 классов,да на трактор (в 14-15 лет?).

Реально. У меня двоюродный брат именно с таким началом трудового пути. Другой вопрос, как это согласуется с дальнейшим. Таки дейтсвительно, лучше бы ему в сельхозтехникум податься...
От Катя
К GAI (04.11.2003 11:55:25)
Дата 04.11.2003 12:00:06

Re: фрагмент второй.

Приветствую

>Такими вещами, как я понимаю,там спецназ занимался, а не линейные части ВДВ


он вполне по описанию подпадает под бойца СпН ГРУ причем и по времени ввода тоже. один вопрос: его прошлое.
С уважением, Катя
От GAI
К Катя (04.11.2003 12:00:06)
Дата 04.11.2003 12:03:45

Re: фрагмент второй.

>Приветствую

>>Такими вещами, как я понимаю,там спецназ занимался, а не линейные части ВДВ
>

>он вполне по описанию подпадает под бойца СпН ГРУ причем и по времени ввода тоже. один вопрос: его прошлое.

Сказано:"Этот знакомый помог отправить, непутёвого отпрыска, служить в ВДВ раньше срока" Про переход в спецназ ничего не упоминается
Опять же попадание в советское время в спецназ деревенского парня без спортивного прошлого, с 8 классами образования,да еще с тягой к алкоголю и приводом в милицию...Фантастика,короче
От Siberiаn
К GAI (04.11.2003 12:03:45)
Дата 04.11.2003 13:25:53

Деревенскому парню спортивное прошлое ни к чему в большинстве случаев

>Опять же попадание в советское время в спецназ деревенского парня без спортивного прошлого, с 8 классами образования,да еще с тягой к алкоголю и приводом в милицию...Фантастика,короче

Привод могли не зафиксировать. Тем более хулиганка.. это как бы статья для ВДВ не самая плохая)))

Siberian
От GAI
К Siberiаn (04.11.2003 13:25:53)
Дата 05.11.2003 04:59:33

В данном случае речь не о ВДВ,а о спецназе(-)
От Дмитрий Козырев
К Novik (04.11.2003 11:29:44)
Дата 04.11.2003 11:50:17

Re: фрагмент второй.

>И не отвертеться бы ему от тюрьмы, да у родителей был хороший знакомый, который работал в военкомате. Этот знакомый помог отправить, непутёвого отпрыска, служить в ВДВ раньше срока.
> (В советское время? Хотя чего только не бывает, конечно...)

Да, по направлению военкомата - "трудного" могли направить служить и раньше. Читал о таких примерах....

>Ближе к концу войны, когда советское командование поняло, что надо воевать не числом, а умением,

что, и тут "трупами завалили"????


>Офицерское звание получил, после завершения последней операции, во время которой, его отряд потерял всех офицеров, Сергей принял командование на себя и вывел всех военнослужащих из окружения.

Пардон, как он БЕЗ образования (гражданского и военного) аттестовался на офицера?????
От Дмитрий Адров
К Дмитрий Козырев (04.11.2003 11:50:17)
Дата 04.11.2003 12:18:18

Re: фрагмент второй.

Здравия желаю!
>>И не отвертеться бы ему от тюрьмы, да у родителей был хороший знакомый, который работал в военкомате. Этот знакомый помог отправить, непутёвого отпрыска, служить в ВДВ раньше срока.
>> (В советское время? Хотя чего только не бывает, конечно...)
>
>Да, по направлению военкомата - "трудного" могли направить служить и раньше. Читал о таких примерах....

Угу. только с огласия родителей и только в стройбат. Но военкомат от таких случаев бежал, как от огня. В общем, единичные случаи.

>>Ближе к концу войны, когда советское командование поняло, что надо воевать не числом, а умением,
>
>что, и тут "трупами завалили"????

Это стандарт мышления такой.


>>Офицерское звание получил, после завершения последней операции, во время которой, его отряд потерял всех офицеров, Сергей принял командование на себя и вывел всех военнослужащих из окружения.
>
>Пардон, как он БЕЗ образования (гражданского и военного) аттестовался на офицера?????

НИКАК! Аттестованный на офицерское звание должен иметь, как минимум среднее образование и на то время, предположим, окончить среднее училище (пожарное, например). Либо быть прапором и служить на офицерской должности. Тогда аттестовался на мл. л-та. но это уже не так часто.

В общем, чушь собачья все от начала до конца.


Дмитрий Адров
От Novik
К Дмитрий Козырев (04.11.2003 11:50:17)
Дата 04.11.2003 11:56:48

Re: фрагмент второй.

Приветствую.
>что, и тут "трупами завалили"????

По этому поводу, а также соплей насчет трудного детства и деревянных игрушек я товарищам сам выскажу, что думаю. Мне бы фактическую сторону дела за уши к реальности притянуть...

>Пардон, как он БЕЗ образования (гражданского и военного) аттестовался на офицера?????

Вот я и интересуюсь - такое теоретически могло быть? Преценденты есть? Что ему надо добавить, чтобы таки сделать офицером, и при этом не угробит канву с трактористом - колхозником?
От объект 925
К Novik (04.11.2003 11:56:48)
Дата 04.11.2003 12:06:30

Ре: Как Дмитрий уже сказал, пусть он закончит 10-ку и останется

>Вот я и интересуюсь - такое теоретически могло быть? Преценденты есть? Что ему надо добавить, чтобы таки сделать офицером, и при этом не угробит канву с трактористом - колхозником?
+++
либо сверчком либо сразу прапором в армии. Ну а из прапора
сделать мамлея вполне. Только годы надо пощитать.

Алеxей
От Дмитрий Адров
К объект 925 (04.11.2003 12:06:30)
Дата 04.11.2003 17:27:56

Лех, в армии с мамлеями сложнее

Здравия желаю!
>>Вот я и интересуюсь - такое теоретически
>либо сверчком либо сразу прапором в армии. >Ну а из прапора сделать мамлея вполне.

Одно время были курсы мамлеев, но сейчас это, вроде прикрыто. Вот в милиции с этим проще, но не в армии.

>Только годы надо пощитать.

ой, не охота. Лучше все сразу переписать. Вот возьми просто биографии форумцев воевавших. гораздо интереснее. И жизненнее.


Дмитрий Адров
От Novik
К Дмитрий Адров (04.11.2003 17:27:56)
Дата 04.11.2003 17:46:48

Re: Лех, в...

Приветствую.
>ой, не охота. Лучше все сразу переписать. Вот возьми просто биографии форумцев воевавших. гораздо интереснее. И жизненнее.

Возьметесь? Хотя бы одну болванку тезисно.
От Катя
К Novik (04.11.2003 11:29:44)
Дата 04.11.2003 11:48:46

Re: фрагмент второй.

Приветствую
.
>*****
 И не отвертеться бы ему от тюрьмы, да у родителей был хороший знакомый, который работал в военкомате. Этот знакомый помог отправить, непутёвого отпрыска, служить в ВДВ раньше срока.
> (В советское время? Хотя чего только не бывает, конечно...)
ну если парень крепкий и хороший, то почему нет
>Эту задачу ему пришлось выполнять практически от самого начала войны и до её окончания.
>(Видимо остался на сверхсрочную)
считаем он с 64 пусть пошел с 17-ти, т.е. в + год 82 и что он там 7 лет сидел???? нихрена ж себе "за хлебушком сходил"
>(О как... Ладно хоть про Жукова не вспомнили... "малый десантный отряд" - что за беда? Что там могло быть в реальности?)
это наверное группы которые вылетали на патрулирование (первое что может прийти в голову при таком сочетании) это было после 85-го года.

>(Что имело место быть году где-то в 94-96. Фактуре соответствует?)
хочу заметить что товарищ капитан в это время мирно учился и о отряде даже и не подозревал, а ему, как я поняла, предолжили это новое формирование возглавить
С уважением, Катя
От Дмитрий Адров
К Катя (04.11.2003 11:48:46)
Дата 04.11.2003 12:14:17

Re: фрагмент второй.

Здравия желаю!
>Приветствую
>.
>>*****
> И не отвертеться бы ему от тюрьмы, да у родителей был хороший знакомый, который работал в военкомате. Этот знакомый помог отправить, непутёвого отпрыска, служить в ВДВ раньше срока.
>> (В советское время? Хотя чего только не бывает, конечно...)
>ну если парень крепкий и хороший, то почему нет

Потому. Нет другого ответа и быть не может. Потому, что это против правил. Да, в то время существовала возмодность пойти в армию и ранее 18, но для этого, требовалось минимум разрешение ближайших родственников и попасть такой недоросток мог только в стройбат.

как вариант - воспитанником в военный оркестр. ;-)

Дмитрий Адров
От Катя
К Дмитрий Адров (04.11.2003 12:14:17)
Дата 04.11.2003 18:56:09

знаешь это пожалуй еще не самый страшный ляп

Приветствую
тем более что чего только не бывает в жизни. так что здесь я вполне допускаю что такое могло произойти.
ну а все остальное в этом отрывке - ниже всякой критики, даже по датам несовпадение
С уважением, Катя
От Дмитрий Адров
К Катя (04.11.2003 18:56:09)
Дата 04.11.2003 19:35:47

Дело не в ляпе, а в принципе

Здравия желаю!
>Приветствую
>тем более что чего только не бывает в жизни. так что здесь я вполне допускаю что такое могло произойти.

Это неправильный подход. Нельзя закладываться на исключения и случайности.

>ну а все остальное в этом отрывке - ниже всякой критики, даже по датам несовпадение


Если говорить о принципе, то сосздается впечатление, что авторы просто брали за основу, что ли, некие биографии возможные в Америке или где-то еще, но совершенно невозможные у нас. Подросток из лонлдонского Ист-энда идущий в армию в 16, чтобы не попасть в тюрьму - скорее норма, а у нас - небывальщина. Ну и так далее...

Дмитрий Адров
От Катя
К Дмитрий Адров (04.11.2003 19:35:47)
Дата 04.11.2003 19:44:34

Re: Дело не...

Приветствую
>Это неправильный подход. Нельзя закладываться на исключения и случайности.

Дим но таки при определенных (пусть даже исключительно чудесных) обстоятельствах подобное быть могло так что данный ляп не столь принципиален, на мой взгляд. гораздо интересней где ж этот "герой" служил. Как я уже написала: судя по всему он таки служил в СпН, но с таким прошлым...
ну и потом совсем замечательно "проводил караваны":-))

>Если говорить о принципе, то сосздается впечатление, что авторы просто брали за основу, что ли, некие биографии возможные в Америке или где-то еще, но совершенно невозможные у нас. Подросток из лонлдонского Ист-энда идущий в армию в 16, чтобы не попасть в тюрьму - скорее норма, а у нас - небывальщина. Ну и так далее...

"в главном ты прав" трава (все 4 отрывка) знатная.

>Дмитрий Адров
С уважением, Катя
От Тезка
К Дмитрий Адров (04.11.2003 12:14:17)
Дата 04.11.2003 14:07:54

Формально, дырка была.


Приветствую

> Потому. Нет другого ответа и быть не может. Потому, что это против правил.
Да, в то время существовала возмодность пойти в армию и ранее 18, но для
этого, требовалось минимум разрешение ближайших родственников и попасть
такой недоросток мог только в стройбат.
>
> как вариант - воспитанником в военный оркестр. ;-)
>

Мой тесть в 21 год был уволен из армии, отслужив там 4,5 (четыре с
половиной) года. Т.е. для нашего супергероя можно придумать следующее - пока
он мирно окучивал картошку посещал шаромыгу (Школа рабочей молодежи) -
вариант вполне доступный, с нашего класса часть пошла работать и ходила по
вечерам "учиться". При попадании в гемморой - поставили экстернат (и такое
было, лично знаю) и отправили по-быстрому в военное училище (а туда и с 16
годов брали, тоже лично наблюдал), быстро выгнали после присяги (красочный
эпизод со злыми кэйджибистами, на худой конец с замполитом). Итого - в 17
годиков вполне уже зульдатен, а вот как он часть поменял - это уже отдельная
долгая история.

С уважением.
От Дмитрий Адров
К Тезка (04.11.2003 14:07:54)
Дата 04.11.2003 17:31:51

А когда служил ваш тесть?

Здравия желаю!

>Мой тесть в 21 год был уволен из армии, отслужив там 4,5 (четыре с
>половиной) года. Т.е. для нашего супергероя можно придумать следующее - пока
>он мирно окучивал картошку посещал шаромыгу (Школа рабочей молодежи) -
>вариант вполне доступный, с нашего класса часть пошла работать и ходила по
>вечерам "учиться". При попадании в гемморой - поставили экстернат (и такое
>было, лично знаю) и отправили по-быстрому в военное училище (а туда и с 16
>годов брали, тоже лично наблюдал),

В каком году брали училище с 16 лет? Правила приема в училища в любом военкомате на видном месте висят - можно проверить. не помню такого, чтобы брали в 16.

>быстро выгнали после присяги (красочный
>эпизод со злыми кэйджибистами, на худой конец с замполитом). Итого - в 17
>годиков вполне уже зульдатен, а вот как он часть поменял - это уже отдельная
>долгая история.

В 17 годков - солдат? Кто бы его призвал? Кто бы с него взял присягу? Я же говорю - исключительные случаи!


Дмитрий Адров
От Тезка
К Дмитрий Адров (04.11.2003 17:31:51)
Дата 04.11.2003 18:36:25

Re: А когда...

Приветствую.

> В каком году брали училище с 16 лет? Правила приема в училища в любом
военкомате на видном месте висят - можно проверить. не помню такого, чтобы
брали в 16.
>

Тесть у меня служил давно, в 60-ых. Он поступил во Владивостоке в
военно-морское училище, после 1-го курса ушел по собственному желанию и еще
служил 3,5 года в Шкотово (?). А парня, который в 18 лет дембельнулся, я
наблюдал лично в 1992г. когда сам проходил срочную. Бывший курсант,
дослуживал у нас на аэродроме. Все говорил - приду домой и через пару недель
19 лет - День рождения, типа два праздника отмечу.


> В 17 годков - солдат? Кто бы его призвал? Кто бы с него взял присягу? Я же
говорю - исключительные случаи!
>

Дмитрий, школьник поступивший в военное училище - в каком возрасте принимает
присягу? Подавляющее большинство в 17 лет. А что делают с этим уже
курсантом, если выгоняют из училища? Отправляют в часть дослуживать.

С уважением.
От Дмитрий Адров
К Тезка (04.11.2003 18:36:25)
Дата 04.11.2003 19:20:18

Re: А когда...

Здравия желаю!
>Дмитрий, школьник поступивший в военное училище - в каком возрасте принимает
>присягу? Подавляющее большинство в 17 лет.

Все же видимо, в 18.

Дмитрий Адров
От Тезка
К Дмитрий Адров (04.11.2003 19:20:18)
Дата 05.11.2003 10:16:54

Не согласный я ;-))

Приветствую.

> Все же видимо, в 18.

У меня очень большой опыт общения с курсантами и я нагло заявляю, что
большинство принимает присягу в 17 лет. Более того, часть принимает ее в 16
лет. Объясняю как происходит. Школьник заканчивает школу в 17 лет, но если у
него день рождения осенью или в декабре, то его принимают в ВУ, так можно
попасть в 16. Формально, надо особое решение, но примерно половина
поступивших ребят с нашей школы в ВУ родилась осенью и ничем подобным не
заморачивались. Я лично ездил на присягу в Вильнюс в училище РТВ ПВО к
человеку, который в 16 лет принял присягу. Остальным было по 17 лет. По
правилам, ему надо было принимать присягу по достижению 17 лет, через месяц
(это исключение сделано для ВУ, почему я и писал про формальную дырку),
однако геммороится с одним бойцом не стали и поставили в общий строй.
А если бы он принимал присягу в 18 лет, то ему пришлось бы ждать 3-его
курса. Другим - второго, а присягу они все принимали в сентябре на 1-ом
курсе.

С уважением.
От sap
К Тезка (05.11.2003 10:16:54)
Дата 05.11.2003 12:45:27

Re: Не согласный...

>Приветствую.

>> Все же видимо, в 18.
>
>У меня очень большой опыт общения с курсантами и я нагло заявляю, что
>большинство принимает присягу в 17 лет. Более того, часть принимает ее в 16
>лет. Объясняю как происходит. Школьник заканчивает школу в 17 лет, но если у
>него день рождения осенью или в декабре, то его принимают в ВУ, так можно
>попасть в 16. Формально, надо особое решение, но примерно половина
>поступивших ребят с нашей школы в ВУ родилась осенью и ничем подобным не
>заморачивались.

Это они не заморачивались, а командование училища - очень даже заморачивалось. В военные училища принимались, только те кому на 1 сентября исполнялось 17 лет и в виде "исключения" те кому 17 исполнялось до конца года.
Это исключение оформлялось не много не мало приказом министра обороны по каждому из "недорослей".
Вот был ли этот приказ по каждому училищу или одним списком на всех - точно не знаю.
У меня брательник в такой приказ попал (в личном деле выписка есть)- у него ДВ 4 сентября, кстати присягу он принимал как раз в этот день.

>однако геммороится с одним бойцом не стали и поставили в общий строй.
>А если бы он принимал присягу в 18 лет, то ему пришлось бы ждать 3-его
>курса. Другим - второго, а присягу они все принимали в сентябре на 1-ом

Кстати, насчет возраста принимающего приясягу вроде нигде нет указаний. Другой вопрос, что есть переченгь тех кто ее принимает. И попасть в это состояние человек может только в оперделенном возрасте.

Сергей
От negeral
К Дмитрий Адров (04.11.2003 17:31:51)
Дата 04.11.2003 18:25:55

В учлище - с 17 ИМХО (-)
От Александр Серебряков
К Дмитрий Адров (04.11.2003 12:14:17)
Дата 04.11.2003 13:35:01

Re: фрагмент второй.

Я знаю случай когда спортсмен (каратэ)
накостылял на танцах (начало 80х) и чтобы не посадили за применение приемов попал служить ОДШБр
От Дмитрий Адров
К Александр Серебряков (04.11.2003 13:35:01)
Дата 04.11.2003 17:34:56

Re: фрагмент второй.

Здравия желаю!
>Я знаю случай когда спортсмен (каратэ)
>накостылял на танцах (начало 80х) и чтобы не посадили за применение приемов попал служить ОДШБр

Скорее всего у вас нарушена причинно-следственная последовательность. Т.е. вы видите только результат, а исходными данными не владеете - но это нормально. А реально, то что никто его не мог призвать специально, чтобы он не попал под суд. Тем более, его специально никто и не мог отобрать по этому же поводу в ОДШБр. не так все это делалось.

Дмитрий Адров
От NetReader
К Дмитрий Адров (04.11.2003 17:34:56)
Дата 05.11.2003 00:51:39

Re: фрагмент второй.

>А реально, то что никто его не мог призвать специально, чтобы он не попал под суд.

Такие случаи все же бывали, нечасто, но бывали. Так в 17 лет из-под статьи ушел парнишка из нашего двора. У него день рождения был в декабре, а призвали его в октябре, благодаря добрым отношениям родителей с военкомом. Не знаю, когда он принимал присягу, ИМХО - вместе со всем призывом. Где написано, что присягать можно только по достижении 18 лет?

>Тем более, его специально никто и не мог отобрать по этому же поводу в ОДШБр. не так все это делалось.

Это точно, у "купцов" были другие резоны :)
От Александр Серебряков
К Дмитрий Адров (04.11.2003 17:34:56)
Дата 04.11.2003 17:54:42

Re: фрагмент второй.

A ja i ne govoriu chto jego prizvali special'no
Podsujetilis' vse chto by poshel v armiju a ne v mesta ne stol' otdalennyje

>Здравия желаю!
>>Я знаю случай когда спортсмен (каратэ)
>>накостылял на танцах (начало 80х) и чтобы не посадили за применение приемов попал служить ОДШБр
>
>Скорее всего у вас нарушена причинно-следственная последовательность. Т.е. вы видите только результат, а исходными данными не владеете - но это нормально. А реально, то что никто его не мог призвать специально, чтобы он не попал под суд. Тем более, его специально никто и не мог отобрать по этому же поводу в ОДШБр. не так все это делалось.

>Дмитрий Адров
От Лейтенант
К Novik (04.11.2003 11:29:44)
Дата 04.11.2003 11:43:43

Re: фрагмент второй.

> но зато спас десятки жизней и провёл дюжину караванов, чем очень гордился.

Может он все-таки колонны проводил, а? Или он душманские караваны охранял?
От объект 925
К Novik (04.11.2003 11:29:44)
Дата 04.11.2003 11:40:35

Ре: фрагмент второй.

>Родился 21 ноября 1964 года в деревне [название] под Новосибирском в семье колхозников.
+++
Книга(фильм) "Вечный зов".
Кака-нибудь Шантара, Карасук, Александровка.:)

>После окончания восьми классов – работа в колхозе трактористом.
+++
Дело в том что в то время остаться с 8-мю классами ето
надо очень постараться. Как правило ето лица с диагнозом
- даун или еще как. Т.е. ето могло быть, но очень хорошо
и с определенной стороны характеризует человека.

Этот знакомый помог отправить, непутёвого отпрыска, служить в ВДВ раньше срока.
> <и>(В советское время? Хотя чего только не бывает, конечно...)
+++
маловероятно, как вы сами правильно заметили.
Точнее совсем невероятно.

>Офицерское звание получил, после завершения последней операции, во время которой, его отряд потерял всех офицеров,
+++
А разве тогда мамлеев давали? ИМХО нет.

Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (04.11.2003 11:40:35)
Дата 04.11.2003 11:56:14

Ре: фрагмент второй.

>Дело в том что в то время остаться с 8-мю классами ето
>надо очень постараться. Как правило ето лица с диагнозом

это в городе. Тут же сказано - работал в колхозе. На мой взгляд, нормально.

>маловероятно, как вы сами правильно заметили.
>Точнее совсем невероятно.

Я читал о реальных примерах. Хотя случай и исключительные

>>Офицерское звание получил, после завершения последней операции, во время которой, его отряд потерял всех офицеров,
>+++
>А разве тогда мамлеев давали? ИМХО нет.

Только аттестуя прапорщиков.
От Novik
К объект 925 (04.11.2003 11:40:35)
Дата 04.11.2003 11:52:14

Ре: фрагмент второй.

Приветствую.
>надо очень постараться. Как правило ето лица с диагнозом

У меня в эскадрилии был, например, неграмотный товарищ с 8 классами. Младший сержант Акунин. Вполне себе русский. Правда, время - 87 год.

>> <и>(В советское время? Хотя чего только не бывает, конечно...)

Ну была, например, реальная история с представителем одного маленького но гордого народа, который пошел служить по второму разу за старшего брата. Так что теоретически возможно.

>А разве тогда мамлеев давали? ИМХО нет.

Вот тут у меня тоже сомнения - мог он получить лейтенанта без училища в принципе?
От Salegor
К Novik (04.11.2003 11:52:14)
Дата 04.11.2003 14:09:09

В ПВ тогда мамлеев и давали как раз(+)

Школа мамлеев, 3 месяца поначалу было (а прапоров 6 учили).
От GAI
К Novik (04.11.2003 11:52:14)
Дата 04.11.2003 12:06:04

Ре: фрагмент второй.

>Вот тут у меня тоже сомнения - мог он получить лейтенанта без училища в принципе?
Так в советское время мл.лейтенантов как раз без училища и давали.На базе среднего специального или высшего образования (где не было ВК) в последний период службы (если я не ошибаюсь,3 месяца) краткосрочные курсы со здачей экзаменов за курс среднего военного училища
От Дмитрий Адров
К GAI (04.11.2003 12:06:04)
Дата 04.11.2003 17:36:29

Ре: фрагмент второй.

Здравия желаю!

>Так в советское время мл.лейтенантов как раз без училища и давали.На базе среднего специального или высшего образования (где не было ВК) в последний период службы (если я не ошибаюсь,3 месяца) краткосрочные курсы со здачей экзаменов за курс среднего военного училища

не давали. А с какой стати-то. Служали рядовыми. Многих таких гуманитариев знаю.

Дмитрий Адров
От GAI
К Дмитрий Адров (04.11.2003 17:36:29)
Дата 05.11.2003 05:03:57

А я и не утверждаю,что всем давали...

>>Так в советское время мл.лейтенантов как раз без училища и давали.На базе среднего специального или высшего образования (где не было ВК) в последний период службы (если я не ошибаюсь,3 месяца) краткосрочные курсы со здачей экзаменов за курс среднего военного училища
>
>не давали. А с какой стати-то. Служали рядовыми. Многих таких гуманитариев знаю.

И такое тоже было.Тем не менее встречал несколько человек, получивших в 70-х годах (вторая половина) звание младшего лейтенента именно описанным мной способом.Каков был механизм отбора и пр. детали мне неизвестны
>Дмитрий Адров
От объект 925
К Novik (04.11.2003 11:52:14)
Дата 04.11.2003 12:00:32

Ре: фрагмент второй.

>У меня в эскадрилии был, например, неграмотный товарищ с 8 классами. Младший сержант Акунин. Вполне себе русский. Правда, время - 87 год.
+++
В то время 70-е были установлены требования. Например
в ПВ брали только с 10 классами и комсомольским билетом.
В Афган(ВДВ) ИМХО тоже самое.

>Вот тут у меня тоже сомнения - мог он получить лейтенанта без училища в принципе?
+++
Сейчас да. Но является ли ето следствием изменения
законодательной базы или политики в области присвоения званий
я затрудняюсь сказать.
Алеxей
От SerB
К Novik (04.11.2003 11:52:14)
Дата 04.11.2003 11:53:36

А пусть будет прапор (-)
От Катя
К SerB (04.11.2003 11:53:36)
Дата 04.11.2003 11:55:49

пусть не сидит до вывода а завершится в 86-м году и пойдет учится. (-)
От Дмитрий Козырев
К SerB (04.11.2003 11:53:36)
Дата 04.11.2003 11:54:16

Тогда школу прапорщиков должен закончить. (-)
От Novik
К Дмитрий Козырев (04.11.2003 11:54:16)
Дата 04.11.2003 11:57:54

Re: А без школы мог просто контракт на сверхсрочку подписать?

Приветствую.
Сержантом?
От Дмитрий Козырев
К Novik (04.11.2003 11:57:54)
Дата 04.11.2003 12:02:02

Так сержантом, не офицером. (-)
От объект 925
К Novik (04.11.2003 11:57:54)
Дата 04.11.2003 12:01:33

Ре: Мог. С 10-ю классами. (-)
От объект 925
К Дмитрий Козырев (04.11.2003 11:54:16)
Дата 04.11.2003 11:55:28

Ре: Или техникуm иметь.... Но у него 8 классов. (-)
От объект 925
К объект 925 (04.11.2003 11:40:35)
Дата 04.11.2003 11:45:47

Ре: Кстати. 8 классов и офицер? Пусть он лучше в школе на 2-й

год останется.
От Novik
К Катя (03.11.2003 19:41:40)
Дата 03.11.2003 19:49:34

Re: Выкладаю.

Приветствую.
Фрагмент первый, италиком - отсебятина. То, что в квадратных скобках следует подобрать.
***************
Капитан Стахов Владимир Алексеевич, позывной «Граф». Русский. Холост.
Родился 13 сентября 1971 года в маленьком городке [найти название] Таджикской АО ССР, на границе с Афганистаном, в семье пограничника.
В шесть лет потерял обоих родителей. Отец погиб выполняя свой «интернациональный долг» в «дружественном» Афганистане, а мать после этой потери, сильно ослабев, заболела и скоропостижно скончалась.
В семь лет Владимир попал в детский дом, в котором он был представителем национального меньшинства, так как был окружён таджикскими детьми. Во время получения среднего образования, ему постоянно приходилось отстаивать своё мнение и отсекать все нападки сверстников, как физически, так и морально. Уже в восьмом классе он смог добиться не только уважения одноклассников, но и всей школы, выиграв несколько соревнований и олимпиад по различным школьным предметам.
Во время срочной службы, на перспективного сержанта обратил внимание офицер КГБ СССР, курирующий военную часть в которой служил Стахов, предложив пройти службу в одном из отрядов специального назначения ГРУ. (Не очень понял. С какой стати КГБ-шник вербует людей в ГРУ? Конторы то конкурирующие) За время службы в этом подразделении учавствовал в нескольких операциях, в которых показал себя как великолепный солдат с задатками офицера. (не офицер в сотаве данного подразделения - это вообще - нормально?)
В 1992 году, Владимир поступил в ГП [подобрать училище] военное училище, которое закончил с прекрасными рекомендациями, которые пригодились, для того чтобы на перспективного офицера обратило внимание командование. Во время обучения, несколько раз курсантов ГП оправляли на стажировку в Республику Таджикистан, где однажды Стахову пришлось обороняться от нападения моджахедов. (Привет wolfscanze с пожеланием как-то облагородить данный кусок)
После окончания военного училища и ещё нескольких лет службы в «Альфе» (Опаньки... Это ж когда он туда угодил?) ему было предложено принять командование над недавно созданным специальным подразделением.
Характер: (истинный ариец, отличный семьянин, вообщем, точить надо.)
Капитан Стахов – прирождённый лидер. Умеющий и любящий отдохнуть и пообщаться за кружкой пива, но и не забывающий совершенствоваться как физически, так и духовно. В его душе сидит заноза – его основная жизненная цель, в которой он никогда не признается. Заноза – это злоба на весь этот несовершенный человеческий Мир, наполненный таким количеством недостатков, которые трудно перечислить и с ними он будет бороться как в себе, так и в окружающих его людях. (утирая скупую мужскую слезу...)
***************
to be continued. Или не continued - по результатам.
От wolfschanze
К Novik (03.11.2003 19:49:34)
Дата 04.11.2003 23:41:17

Re: Выкладаю.

>Приветствую.
>Фрагмент первый, италиком - отсебятина. То, что в квадратных скобках следует подобрать.
>***************
>Капитан Стахов Владимир Алексеевич, позывной «Граф». Русский. Холост.
>Родился 13 сентября 1971 года в маленьком городке [найти название] Таджикской АО ССР, на границе с Афганистаном, в семье пограничника.
--Горно-Бадахшанская АО. Токо я одного не понимаю, с каких это пор Таджикская ССР в 1971 - Таджикская АО ССР?)))
>В шесть лет потерял обоих родителей. Отец погиб выполняя свой «интернациональный долг» в «дружественном» Афганистане, а мать после этой потери, сильно ослабев, заболела и скоропостижно скончалась.
--Скорее уж на границе, не было погранцов в 77-м в Таджике, их там до 80 - го не было, и то в 80 -м отдельные рейды.
>Во время срочной службы, на перспективного сержанта обратил внимание офицер КГБ СССР, курирующий военную часть в которой служил Стахов, предложив пройти службу в одном из отрядов специального назначения ГРУ. (Не очень понял. С какой стати КГБ-шник вербует людей в ГРУ? Конторы то конкурирующие)
--Угу, особо интересно, что этот комитетчик - особист)))
>За время службы в этом подразделении учавствовал в нескольких операциях, в которых показал себя как великолепный солдат с задатками офицера. (не офицер в сотаве данного подразделения - это вообще - нормально?)
--Дык от подразделения зависит)))
>В 1992 году, Владимир поступил в ГП [подобрать училище] военное училище, которое закончил с прекрасными рекомендациями, которые пригодились, для того чтобы на перспективного офицера обратило внимание командование. Во время обучения, несколько раз курсантов ГП оправляли на стажировку в Республику Таджикистан, где однажды Стахову пришлось обороняться от нападения моджахедов. (Привет wolfscanze с пожеланием как-то облагородить данный кусок)
--Ой не видел я в Таджике курсов, ни погранцов, ни мотострелков. Впрочем если он спецназовец, то, возможно, ходили курсы за речку, но не верится мне. А нападение, год какой?)))
>После окончания военного училища и ещё нескольких лет службы в «Альфе» (Опаньки... Это ж когда он туда угодил?)
--Ну если пограничное окончил, то мог, но тогда не мог на стажировку в Таджик ездить)))
>ему было предложено принять командование над недавно созданным специальным подразделением.
--Кем создается данное спецподразделение?
От wolfschanze
К wolfschanze (04.11.2003 23:41:17)
Дата 04.11.2003 23:42:06

Опечатка)))

>--Скорее уж на границе, не было погранцов в 77-м в Таджике, их там до 80 - го не было, и то в 80 -м отдельные рейды.
--В Афгане)))
От Александр Серебряков
К Novik (03.11.2003 19:49:34)
Дата 04.11.2003 13:56:42

Re: Выкладаю.

Очень маловероятно чтобы сын офицера попал в детдом. Отправили бы к бабушке или дедушке.
Если отец погиб, то маму бы с сыном с пагранзаставы отправили бы к родителям быстро.
Например у моей знакомой отец погиб на полигоне, им дали квартиру и отправили из военного городка.
А уж если и детдом, то , 1977 год, в ПВ был порядок, его бы определили в хороший детдом где-нибудь под Москвой
От Лис
К Novik (03.11.2003 19:49:34)
Дата 03.11.2003 22:04:32

Re: Выкладаю.

>Во время срочной службы, на перспективного сержанта обратил
>внимание офицер КГБ СССР, курирующий военную часть в которой
>служил Стахов, предложив пройти службу в одном из отрядов
>специального назначения ГРУ. (Не очень понял. С какой стати
>КГБ-шник вербует людей в ГРУ? Конторы то конкурирующие)

Срочная -- где? Если ПВ, то могли предложить либо в мангруппу (ВПБС), либо в спецразведку. ИМХО пусть лучше служит где-нибудь в пехоте (или ВДВ/ДШБ) в разведроте. Тогда вполне логично обращение на него внимания со стороны кого-либо из офицеров разведотдела и соответствующее предложение.

>За
>время службы в этом подразделении учавствовал в нескольких
>операциях, в которых показал себя как великолепный солдат с
>задатками офицера. (не офицер в сотаве данного подразделения -
>это вообще - нормально?)

Нормально. По итогам -- рекомендация к поступлению в училище.

>Во время обучения, несколько раз курсантов
>ГП оправляли на стажировку в Республику Таджикистан, где однажды
>Стахову пришлось обороняться от нападения моджахедов.

Ну, это если только во время войсковой стажировки был где-нибудь в Чучковской бригаде...

>После окончания военного училища и ещё нескольких лет службы в
>«Альфе» (Опаньки... Это ж когда он туда угодил?)

Из СпН ГРУ в ФСБ, а потом обратно??? Странно по меньшей мере.
От Катя
К Novik (03.11.2003 19:49:34)
Дата 03.11.2003 20:07:15

проба пера (не бейте!)

Приветствую


>Капитан Стахов Владимир Алексеевич, позывной «Граф». Русский. Холост.
>Родился 13 сентября 1971 года в маленьком городке [найти название] Таджикской АО ССР, на границе с Афганистаном, в семье пограничника.

затрудняюсь. первое что на ум приходит - Термез, но смущает то что "маленький"...

>Во время срочной службы, на перспективного сержанта обратил внимание офицер КГБ СССР, курирующий военную часть в которой служил Стахов, предложив пройти службу в одном из отрядов специального назначения ГРУ. (Не очень понял. С какой стати КГБ-шник вербует людей в ГРУ? Конторы то конкурирующие) За время службы в этом подразделении учавствовал в нескольких операциях, в которых показал себя как великолепный солдат с задатками офицера. (не офицер в сотаве данного подразделения - это вообще - нормально?)

ИМХО, бред. пусть уж он служит срочную в составе одного из отрядов СпН ГРУ, а кейджиби тут вообще ни причем. тогда, по-моему, все будет вполне логично

>В 1992 году, Владимир поступил в ГП [подобрать училище] военное училище, которое закончил с прекрасными рекомендациями, которые пригодились, для того чтобы на перспективного офицера обратило внимание командование.

почему бы ему после срочной в ГРУ не поступить в Рязанку, правда не знаю, посылали ли оттуда на остажировку в Таджик. тогда это наверное все же он учился где-нить у погранцов... ну например в Голицыно (первое что на ум пришло)

>После окончания военного училища и ещё нескольких лет службы в «Альфе» (Опаньки... Это ж когда он туда угодил?) ему было предложено принять командование над недавно созданным специальным подразделением.
а это никак вообще выкинуть нельзя? Конечно его могли заприметить во время учебы и потом взять в "Альфу", но вообще этот кусок меньше всего пахнет реальностью.

>(утирая скупую мужскую слезу...)
я тоже плакала, особенно читая как он себя в средней школе вел.
С уважением, Катя
От Salegor
К Катя (03.11.2003 20:07:15)
Дата 04.11.2003 14:06:11

Термез - это Узбекистан(+)

Маленькие города на границе Таджикистана - г.Пяндж, пгт Московский, г.Хорог.
От Катя
К Salegor (04.11.2003 14:06:11)
Дата 04.11.2003 18:33:16

виновата, двойка мне. (-)
От negeral
К Катя (03.11.2003 20:07:15)
Дата 03.11.2003 20:48:58

Ну после срочной ежели ГРУ, то не Рязанка, а КВОКУ (-)
От madoper
К negeral (03.11.2003 20:48:58)
Дата 04.11.2003 20:05:13

Re: Ну после...

Здрасте!
КВОКУ - войсковая разведка.
в РВВДКДКУ - на конец 80-х два факультета - ВДВ-коммандеры и непосредственно СПециальная разведка, тех кого потом в 95 по-моему перевели в Новосибирск.
Regards, madoper
От Катя
К negeral (03.11.2003 20:48:58)
Дата 04.11.2003 11:28:29

напоминаю что на дворе 92-й год а по легенде мальчик

Приветствую
закончил училище и остался в России, так что пусть учится в Рязанки, бо КВОКУ скоро станет ненашим.
С уважением, Катя
От negeral
К Катя (04.11.2003 11:28:29)
Дата 04.11.2003 12:14:53

Всем не громадянам после отделения давалась возможность

Приветствую
идти служить в ВС РФ. Там тогда вполне по гуманному всё было. Просто сопоставляя климат где нибудь в Виницкой области или в Крыму и климат где нибудь за полярным кругом многие оставались в тогдашних украинских ВС.

Счастливо, Олег
От Максимов
К Novik (03.11.2003 19:49:34)
Дата 03.11.2003 19:59:04

Re: Выкладаю.

>Родился 13 сентября 1971 года в маленьком городке [найти название] Таджикской АО ССР, на границе с Афганистаном, в семье пограничника.

Что за АО ССР?

>В шесть лет потерял обоих родителей. Отец погиб выполняя свой «интернациональный долг» в «дружественном» Афганистане, а мать после этой потери, сильно ослабев, заболела и скоропостижно скончалась.

В 1977 году?

>Во время срочной службы, на перспективного сержанта обратил внимание офицер КГБ СССР, курирующий военную часть в которой служил Стахов, предложив пройти службу в одном из отрядов специального назначения ГРУ. (Не очень понял. С какой стати КГБ-шник вербует людей в ГРУ? Конторы то конкурирующие)

Пусть не КГБ-шник, а командир разведвзвода.
Или пусть это будет какой-нибудь экзотический спецназ погранвойск.

С уважением.
От Ротмистр
К Максимов (03.11.2003 19:59:04)
Дата 04.11.2003 23:51:44

Гм....



>Или пусть это будет какой-нибудь экзотический спецназ погранвойск.
Какой , какой спецназ ? В каком, каком годе ?

Честь имею Ротмистр
От Максимов
К Ротмистр (04.11.2003 23:51:44)
Дата 05.11.2003 11:37:47

Re: Гм....



>>Или пусть это будет какой-нибудь экзотический спецназ погранвойск.
>Какой , какой спецназ ? В каком, каком годе ?

Это я к тому, что если не автор не знает как было на самом деле, пусть смело создает свой ПОЛНОСТЬЮ вымышленный мир.

Тогда его никто не сможет поймать на фактических неточностях.

С уважением.
От wolfschanze
К Максимов (03.11.2003 19:59:04)
Дата 04.11.2003 23:43:58

Re: Выкладаю.

>Пусть не КГБ-шник, а командир разведвзвода.
>Или пусть это будет какой-нибудь экзотический спецназ погранвойск.
--Ну не надо))) Сразу экзотический спецназ))) ДШМГ, ВПБС.
>С уважением.
От madoper
К Максимов (03.11.2003 19:59:04)
Дата 04.11.2003 20:07:26

Re: Выкладаю.

Здрасте!
>>Родился 13 сентября 1971 года в маленьком городке [найти название] Таджикской АО ССР, на границе с Афганистаном, в семье пограничника.
>
>Что за АО ССР?

Тады уж Горно-Бадахшанская Автономная облать(и в таджике и АО)
Regards, madoper
От Катя
К Максимов (03.11.2003 19:59:04)
Дата 03.11.2003 20:09:11

Re: Выкладаю.

Приветствую
>В 1977 году?

вот что значит не знать математики. А ведь точно. Он должен был отца потерять как минимум в 9 лет (80 год), а на самом деле и того позже.

С уважением, Катя
От Novik
К Катя (03.11.2003 20:09:11)
Дата 04.11.2003 01:14:47

Re: Выкладаю.

Приветствую.

>минимум в 9 лет (80 год), а на самом деле и того позже.

Мнэ, а почему не в 78? Или считаем, что первые два года поерь не было?
Насчет "интернационального долга" - возможно имеется в виду таки не война? Работали же там и гражданские до 78го года.
От wolfschanze
К Novik (04.11.2003 01:14:47)
Дата 04.11.2003 22:21:42

Потому что погранцы

На территории дружественного Афганистана впервые в 1980 оказались.
От Катя
К Novik (04.11.2003 01:14:47)
Дата 04.11.2003 11:19:18

Re: Выкладаю.

Приветствую

>Мнэ, а почему не в 78? Или считаем, что первые два года поерь не было?
а потому что 80-й. у него ж папа офицер, так вот там вроде среди офицеров потерь не было (кр. санитарных). война сама началась в 79-м 27-го декабря, так нельзя его папаше еще 2 годочка хотя бы пожить?
С уважением, Катя
От Novik
К Катя (04.11.2003 11:19:18)
Дата 04.11.2003 11:33:00

Re: Понял, отстал.

Приветствую.
>война сама началась в 79-м 27-го декабря,
Что-то с памятью моей стало.

От GAI
К Novik (04.11.2003 01:14:47)
Дата 04.11.2003 05:35:05

Re: Выкладаю.

>Мнэ, а почему не в 78? Или считаем, что первые два года поерь не было?
>Насчет "интернационального долга" - возможно имеется в виду таки не война? Работали же там и гражданские до 78го года.

Все таки выражение "погиб,выполняя интернациональный долг" четко ассоциируется (у меня лично,во всяком случае), с военными.Про гражданских вроде были другие формулировки.
Опять же, если предположить, что его отец был офицером,то скорее всего после гибели родителей он попал бы в специализированный интернат или ДД для детей военных(были такие в советское время)
От GAI
К GAI (04.11.2003 05:35:05)
Дата 04.11.2003 11:32:06

Прозевал

Отец по описанию пограничник.Однозначно - специализированный интернат для погранцов.И никаких таджикских детей рядом
От Андю
К Novik (03.11.2003 19:49:34)
Дата 03.11.2003 19:52:45

Фамилия, ИМХО, малость странновата. Как у Кошкина : "Пупочкин, Ёжиков..." (-)
От Novik
К Андю (03.11.2003 19:52:45)
Дата 03.11.2003 19:54:13

Re: Не серьезно.

Приветствую.
Мало ли у людей какие фамилии. И еще раз акцентирую - мне не надо говорить, что плохо, мне надо сказать "должно быть так". Желательно аргументировано.