От pinguin
К Кирасир
Дата 04.11.2003 15:38:33
Рубрики Танки; Армия;

Re: А что,...

Приветствую.

>БМП на колесном шасси. И это правильно, потому что в "конфликтах пониженной интенсивности" рассчитывать на то, что у тебя будет нормальный фронт и нормальные средства поддержки и усиления не приходится.

В таком случае возникает противоречие между желанием сделать машину, наиболее удобную и безопасную для перевозки л/с и желанием сделать "базу" для установки на нее различных модулей вооружения (с сохранением возможности перевозки л/с). В качестве второго варианта БТР-90 конечно подходит очень хорошо. Кроме "Кливера" можно и башню от "Ноны" поставить и много чего еще придумать. Но пехота-то все равно будет сидеть сверху брони, пока нормальные люки не сделают и движок вперед не перенесут.

Для, по-настоящему, безопасной перевозки пехоты нужно делать тяжелую БМП (или переделывать из старых танков) с блоками ДЗ по бортам, чтобы держали выстрел из РПГ.

А пока что (то есть на сегодняшний день), пока нет возможности разрабатывать новые машины или хотя бы модернизировать старые (можно хотя бы переделать люки в БТР-х, чтобы солдаты сидели вдоль оси машины спиной друг к другу и при открытых люках могли бы вести огонь не спешиваясь).

Пока что можно хотя бы забронировать часть военных грузовиков, раз уж нет нормальных БТР-ов.

>>Бронируем, допустим, "Урал" 43206. Размеры платформы 4х2,3х1м. Общая площадь бронирования "коробки" без крыши получается:
>>4х2,3 + 4х1х2 + 2,3х1х2 = 21,8 м^2
>
>Считаем еще раз. С крышей, кабиной и полом.

>На самом деле получается 3.45 тонны. Это при том, что считаем что кабина и ДО представляют собой единый объем. На самом деле - больше, потому что нужно было бы а) использовать рациональные углы бронирования и сделать "гробик", закрывающий в том числе бензобак б) всяческие петли и прочая тоже вес съедят. И что мы получаем? Чуду, которая еле-еле таскает сама себя, высотой почти 3 метра, с погрузочной высотой 1.2 метра (нормальной аппарели не получится).

Согласен, что получается "не очень". Но даже такое "чудо" будет защищать солдат от стрелкового оружия и снайперов гораздо лучше, чем БТР-90.

Можно эту же коробку поставить на 3-х осный "Урал", чтобы порезвее был. Да и вообще, если уж делать на заводе, то можно и бронекорпус несущий сварить. Не такое уж сложное дело.

С уважением.
От Кирасир
К pinguin (04.11.2003 15:38:33)
Дата 04.11.2003 16:55:22

Просто бронированный грузовик (+)

Приветствую всех!

- вещь, в общем-то полезная. Недаром ГАБТУ требует иметь бронированные варианты всех видов автотранспорта, просто с целью снижения потерь при обстрелах транспортных колонн. Но грузовик с бронемодулем для перевозки л.с. годится разве что для перевозки ОМОНА - поддержать огнем такая машина не сможет. А поскольку такая поддержка порой нужна и ОМОНу - никакие бронегрузовики не смогут заменить БМП и БТР, хотя свое место у таких машин вполне возможно.


>Для, по-настоящему, безопасной перевозки пехоты нужно делать тяжелую БМП (или переделывать из старых танков) с блоками ДЗ по бортам, чтобы держали выстрел из РПГ.

Кстати, ДЗ для легкой бронетехники уже существует. в той самой программе на ОРТ показывали момент обстрела корпуса БМП кумой с и без ДЗ.

>А пока что (то есть на сегодняшний день), пока нет возможности разрабатывать новые машины или хотя бы модернизировать старые (можно хотя бы переделать люки в БТР-х, чтобы солдаты сидели вдоль оси машины спиной друг к другу и при открытых люках могли бы вести огонь не спешиваясь).

Я сильно подозреваю. что такая переделка существующего бронекорпуса будет стоить дороже. чем постройка ново

>Пока что можно хотя бы забронировать часть военных грузовиков, раз уж нет нормальных БТР-ов.

>>>Бронируем, допустим, "Урал" 43206. Размеры платформы 4х2,3х1м. Общая площадь бронирования "коробки" без крыши получается:
>>>4х2,3 + 4х1х2 + 2,3х1х2 = 21,8 м^2
>>
>>Считаем еще раз. С крышей, кабиной и полом.
>
>>На самом деле получается 3.45 тонны. Это при том, что считаем что кабина и ДО представляют собой единый объем. На самом деле - больше, потому что нужно было бы а) использовать рациональные углы бронирования и сделать "гробик", закрывающий в том числе бензобак б) всяческие петли и прочая тоже вес съедят. И что мы получаем? Чуду, которая еле-еле таскает сама себя, высотой почти 3 метра, с погрузочной высотой 1.2 метра (нормальной аппарели не получится).
>
>Согласен, что получается "не очень". Но даже такое "чудо" будет защищать солдат от стрелкового оружия и снайперов гораздо лучше, чем БТР-90.

>Можно эту же коробку поставить на 3-х осный "Урал", чтобы порезвее был. Да и вообще, если уж делать на заводе, то можно и бронекорпус несущий сварить. Не такое уж сложное дело.

>С уважением.
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Кирасир
К Кирасир (04.11.2003 16:55:22)
Дата 04.11.2003 17:01:09

Сорвалось, продолжаю (+)

Приветствую всех!
Я сильно подозреваю. что такая переделка существующего бронекорпуса будет стоить дороже, чем постройка новой машины. А модернизация существующих БТР-60 и 70 в основном заключается в замене силовой установки и трансмиссии, ну и установке всяческих приборов наблюдения, "Туч" и т.п.

>>Пока что можно хотя бы забронировать часть военных грузовиков, раз уж нет нормальных БТР-ов.

ну не заменяет бронированный грузовик БТР...

>>Согласен, что получается "не очень". Но даже такое "чудо" будет защищать солдат от стрелкового оружия и снайперов гораздо лучше, чем БТР-90.

Весьма спорное положение... Там где есть опасность получить в борт куму, такой бронегрузовик станет такой же передвижной братской могилой.
>
>>Можно эту же коробку поставить на 3-х осный "Урал", чтобы порезвее был. Да и вообще, если уж делать на заводе, то можно и бронекорпус несущий сварить. Не такое уж сложное дело.

Дык вроде все просто, и автомобиль новый сконструировать - раз плюнуть, и танк, и самолет... На самом деле - весьма непростое дело, хотя с моей кочки зрения - нужное.
>
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От tsa
К pinguin (04.11.2003 15:38:33)
Дата 04.11.2003 16:06:48

Бесплатных завтраков не бывает.

Здравствуйте !

>Можно эту же коробку поставить на 3-х осный "Урал", чтобы порезвее был. Да и вообще, если уж делать на заводе, то можно и бронекорпус несущий сварить.

Чего выйдет:

1) Возрастёт масса.
2) Упадёт защищённость как следствие роста заброневого объёма.
3) Упадёт миноустойчивость.
4) Упадёт проходимость.

С уважением, tsa.