От М.Свирин
К Роман (rvb)
Дата 30.10.2003 19:12:00
Рубрики Танки; Артиллерия; 1917-1939;

Ром! Попробуй догадайся кто тут был у истоков сего проекта...

Приветствие

Собственно, обо всем можно додумать. И автора проекта и принцип работы и т.д.

Подпись
От ddt
К М.Свирин (30.10.2003 19:12:00)
Дата 31.10.2003 10:29:32

Таубин? (-)
От Сергей Зыков
К М.Свирин (30.10.2003 19:12:00)
Дата 31.10.2003 10:13:08

Яков Таубин,. его гранатомет? (-)
От М.Свирин
К Сергей Зыков (31.10.2003 10:13:08)
Дата 01.11.2003 03:38:44

Что ты, Сережа! Название гранатомета АДД-40. Конструкторов - двое.

Приветствие
Таубин тут ни при чем. По аббревиатуре поробуй догадайся о конструкторах. Их двое. Фамилии на Д.

Подпись
От Роман (rvb)
К М.Свирин (01.11.2003 03:38:44)
Дата 01.11.2003 09:35:46

Доровлев там был?

>Таубин тут ни при чем. По аббревиатуре поробуй догадайся о конструкторах. Их двое. Фамилии на Д.

вчера такая идея уже у нас с Андреем Сергеевым возникала в переписке.

S.Y. Roman
От Андрей Сергеев
К Роман (rvb) (01.11.2003 09:35:46)
Дата 01.11.2003 16:52:44

А второй... неужели Дегтярев? (-)
От Сергей Зыков
К Андрей Сергеев (01.11.2003 16:52:44)
Дата 01.11.2003 18:58:02

тогда уж Дьяконов - ветеран гранатостроения

ну и Доровлев - т.е. группа "Д"
От М.Свирин
К Сергей Зыков (01.11.2003 18:58:02)
Дата 02.11.2003 12:37:48

Re: тогда уж...

Приветствие
>ну и Доровлев - т.е. группа "Д"

Ну что тут скажешь? Угадали, но не падайте. АДД-40 - "Автомат Дьяконова-Дегтярева калибра 40 мм". Не ожидали? :)) Я тоже.

Подпись
От Андрей Сергеев
К М.Свирин (02.11.2003 12:37:48)
Дата 02.11.2003 13:20:29

Ну и дела!

Приветствую, уважаемый М.Свирин!

Михаил Николаевич, тут есть два, нет, даже три вопроса:

1.Каким годом датированы чертежи и ТЗ?
2.Является ли данное устройство тем самым "гранатометом Таубина" или это самостоятельная разработка, а у Таубина была своя?

И, конечно, такой вопрос:

3. А когда можно об этом будет прочесть в Вашей статье?

С уважением, А.Сергеев
От М.Свирин
К Андрей Сергеев (02.11.2003 13:20:29)
Дата 02.11.2003 13:33:12

Re: Ну и...

Приветствие
>Приветствую, уважаемый М.Свирин!

>Михаил Николаевич, тут есть два, нет, даже три вопроса:

>1.Каким годом датированы чертежи и ТЗ?

1926. Тем же, что и ДП.

>2.Является ли данное устройство тем самым "гранатометом Таубина" или это самостоятельная разработка, а у Таубина была своя?

Да что вы? У всех свое.

>И, конечно, такой вопрос:

>3. А когда можно об этом будет прочесть в Вашей статье?

Если только статью высосать из пальца. Или вся статья - суть констатация факта, что найден эскизный проект АДД-40 и вот его эскиз. А авторы Дегтярев и Дьяконов. И все.

Подпись
От Андрей Сергеев
К М.Свирин (02.11.2003 13:33:12)
Дата 02.11.2003 13:55:25

А вообще судьбу концепции автоматического гранатомета...

Приветствую, уважаемый М.Свирин!

...в 20-30 гг можно проследить? Откуда пошла идея, кто проявил инициативу, выдал ТЗ и т.д. Явно же все это не на пустом месте.

P.S. А я надеялся, архивы "конторы" по Таубину открыли:(

С уважением, А.Сергеев
От М.Свирин
К Андрей Сергеев (02.11.2003 13:55:25)
Дата 02.11.2003 13:58:57

Re: А вообще

Приветствие
>Приветствую, уважаемый М.Свирин!

>...в 20-30 гг можно проследить? Откуда пошла идея, кто проявил инициативу, выдал ТЗ и т.д. Явно же все это не на пустом месте.

>P.S. А я надеялся, архивы "конторы" по Таубину открыли:(

Что значит "открыли"? Чем его "контора" отличалась от "конторы" Шпитального, или еще кого? РГВА фонд 20 опись 19 и фонд 20 опись 38. Ищите и обрящете. Было бы желание и время.

Подпись
От М.Свирин
К М.Свирин (02.11.2003 13:58:57)
Дата 02.11.2003 13:59:50

Re: А вообще

Приветствие
>Приветствие
>>Приветствую, уважаемый М.Свирин!
>
>>...в 20-30 гг можно проследить? Откуда пошла идея, кто проявил инициативу, выдал ТЗ и т.д. Явно же все это не на пустом месте.

А ответы ни сии вопросы - претендуют на открытие. Я их не знаю.

>>P.S. А я надеялся, архивы "конторы" по Таубину открыли:(
>
>Что значит "открыли"? Чем его "контора" отличалась от "конторы" Шпитального, или еще кого? РГВА фонд 20 опись 19 и фонд 20 опись 38. Ищите и обрящете. Было бы желание и время.

>Подпись
Подпись
От Сергей Зыков
К М.Свирин (02.11.2003 13:33:12)
Дата 02.11.2003 13:38:47

а как там с боеприпасом обстоит - описание, картинки есть? (-)
От М.Свирин
К Сергей Зыков (02.11.2003 13:38:47)
Дата 02.11.2003 13:41:25

Написано, что граната Дьяконова обр 1923 г. (-)
От Роман (rvb)
К М.Свирин (02.11.2003 12:37:48)
Дата 02.11.2003 13:04:17

А принцип работы? Свободный затвор или что похитрее? (-)
От М.Свирин
К Роман (rvb) (02.11.2003 13:04:17)
Дата 02.11.2003 13:07:18

Увеличенный ДП с короткой дулой :) (-)
От Роман (rvb)
К М.Свирин (02.11.2003 13:07:18)
Дата 02.11.2003 13:09:16

Ой, нифига себе :))))

Что, и магазин - дисковый сверху???!

S.Y. Roman

Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/
От М.Свирин
К Роман (rvb) (02.11.2003 13:09:16)
Дата 02.11.2003 13:13:58

Re: Ой, нифига...

Приветствие
>Что, и магазин - дисковый сверху???!

Не знаю. На эскизе магазин не указан. Красивый такой толстый урод. В описании четко - "конструкция автоматики полностью соответствует механизму ручного пулемета Дегтярева".

Подпись
От Андрей Сергеев
К Сергей Зыков (01.11.2003 18:58:02)
Дата 02.11.2003 10:50:06

Список кандидатур множится...

Приветствую, уважаемый Сергей Зыков!

Подождем ответа Михаила Николаевича. А еще лучше - статьи!

С уважением, А.Сергеев
От Сергей Зыков
К М.Свирин (01.11.2003 03:38:44)
Дата 01.11.2003 05:25:48

неужто "группа Д"? (-)
От Роман (rvb)
К Сергей Зыков (31.10.2003 10:13:08)
Дата 31.10.2003 10:50:34

Ну, если так, то это не так неожиданно будет

По таубинскому гранатомету кой-чего проскакивало в печати... А вот если что-то другое - тогда таки да, ОЧЕНЬ большая неожиданность.

Кстати, куда авиационный вариант таубинского собирались ставить, никто не вс курсе? У Родионова таких подробностей не нашел.

S.Y. Roman

Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/
От Мелхиседек
К Роман (rvb) (31.10.2003 10:50:34)
Дата 31.10.2003 10:53:24

Re: Ну, если...

>По таубинскому гранатомету кой-чего проскакивало в печати... А вот если что-то другое - тогда таки да, ОЧЕНЬ большая неожиданность.

истоки работ по гранатомётам лежат в ПМВ

>Кстати, куда авиационный вариант таубинского собирались ставить, никто не вс курсе? У Родионова таких подробностей не нашел.

Ил-2, Су-6
От Роман (rvb)
К Мелхиседек (31.10.2003 10:53:24)
Дата 31.10.2003 11:00:58

Re: Ну, если...

>>Кстати, куда авиационный вариант таубинского собирались ставить, никто не вс курсе? У Родионова таких подробностей не нашел.
>
>Ил-2, Су-6

Сколько стволов? Где (в крыле?)? Боекомплект? Хотя бы примерно.

S.Y. Roman

Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/
От Мелхиседек
К Роман (rvb) (31.10.2003 11:00:58)
Дата 31.10.2003 11:13:40

Re: Ну, если...

>>>Кстати, куда авиационный вариант таубинского собирались ставить, никто не вс курсе? У Родионова таких подробностей не нашел.
>>
>>Ил-2, Су-6
>
>Сколько стволов? Где (в крыле?)? Боекомплект? Хотя бы примерно.

На Ил-2 в 40мм вместо пушек в крыле. БК 300 выстелов (что сопоставимо ВЯ-23).
У СУ-6 40мм или 60мм в крыле вместо 37мм ПТ-пушек (кажется 11п). С БК непонятно.
Как вариант во подвесных подкрыльевых контейнерах. Некоторые энтузиасты предложили контейнеры с 40мм, которые можно было подвешивать под крылья истребителей и использовать для штурмовок аэродромов.
Таубин предложил 100мм автоматический гранатомёт. В том числе для противокорабельных штурмовиков. Но ему напомнили про ещё неготовый 40мм гранатомёт. Типа сначала доделай это.
Был также 76мм вариант.
От Андрей Сергеев
К Мелхиседек (31.10.2003 11:13:40)
Дата 31.10.2003 16:34:14

А источник не подскажете?

Приветствую, уважаемый

>>>Ил-2, Су-6
>>

Я в свое время несколько раз на информацию про установку гранатометов на Ил-2 натыкался, но источник, увы, не запомнил.

>Таубин предложил 100мм автоматический гранатомёт. В том числе для противокорабельных штурмовиков. Но ему напомнили про ещё неготовый 40мм гранатомёт. Типа сначала доделай это.
>Был также 76мм вариант.

Я слышал про 40,8мм (собственно, наиболее упоминаемый), 60-с чем-то-мм и 76мм. Последние два испытывались на катерах, 76мм на БК типа "Д" Амурской флотилии.

С уважением, А.Сергеев
От Олег...
К М.Свирин (30.10.2003 19:12:00)
Дата 30.10.2003 23:22:41

Курачевский??? (-)