От Пассатижи (К)
К Михаил Денисов
Дата 30.10.2003 16:33:59
Рубрики Прочее; 11-19 век;

Re: спасибо

Здравствуйте,

>Но, надеюсь, вы не будете спорить, что овладеть некоторыми более-менее эффективными приемами сабельного боя проще, чем шпажного?<

Здесь любопытный факт, во второй половине 17в шпагами была вооружена значительная часть русских стрелецких полков, по описи второй половины 17в в Оружейной Палате хранилось 10000 шпаг. То есть за шпагами признавали преимущество в пешем бою перед саблей.

С уважением, Алексей.
От Михаил Денисов
К Пассатижи (К) (30.10.2003 16:33:59)
Дата 30.10.2003 16:37:59

ошибка

День добрый


>Здесь любопытный факт, во второй половине 17в шпагами была вооружена значительная часть русских стрелецких полков, по описи второй половины 17в в Оружейной Палате хранилось 10000 шпаг. То есть за шпагами признавали преимущество в пешем бою перед саблей.
-------------
Только не стрелецких полков, а полков "нового строя", солдатских и рейтарских...и вооружили их шпагами скорее из соображений - уж копировать, так все...как Петр с его чулками и буклями.

Денисов
От Пассатижи (К)
К Михаил Денисов (30.10.2003 16:37:59)
Дата 30.10.2003 16:45:21

Источник настаивает на том, чо именно стрелецких, а нового строя - само собой.

Здравствуйте,
Источник "Сто предметов из собрания Российских Императоров" "Государева Оружейная Палата" С-Петербург, "Атлант" 2002г.
С уважением, Алексей.
От Михаил Денисов
К Пассатижи (К) (30.10.2003 16:45:21)
Дата 30.10.2003 16:48:30

Занятно

День добрый
Конечно можно сказать, что это влияние моды..но не буду...бо самому интерестно - а нафига шпага?
Подождем, что скажет Сав
Денисов
От Мелхиседек
К Михаил Денисов (30.10.2003 16:48:30)
Дата 30.10.2003 22:13:59

Re: Занятно


>Конечно можно сказать, что это влияние моды..но не буду...бо самому интерестно - а нафига шпага?
>Подождем, что скажет Сав
Я конечно не Сав, но скажу.
Стрельцу положена сабля или шпага. По ходу войн с поляками и шведами у нас оказалось значительное количество трофейного оружия. Если клинок хороший, то почему бы не использовать, тем более если учесть количество битв, дощедших до рукопашной.
От Пассатижи (К)
К Михаил Денисов (30.10.2003 16:48:30)
Дата 30.10.2003 16:55:07

Источник ни как не комментирует сего факта. (-)
От Sav
К Михаил Денисов (30.10.2003 16:37:59)
Дата 30.10.2003 16:40:43

И не так

Приветствую!


>>Здесь любопытный факт, во второй половине 17в шпагами была вооружена значительная часть русских стрелецких полков, по описи второй половины 17в в Оружейной Палате хранилось 10000 шпаг. То есть за шпагами признавали преимущество в пешем бою перед саблей.
>-------------
>Только не стрелецких полков, а полков "нового строя", солдатских и рейтарских...и вооружили их шпагами скорее из соображений - уж копировать, так все...как Петр с его чулками и буклями.

Шпагами вооружали именно стрельцов в конце 40-х и 50-х годах.Но! К началу 60-х шпаги стали опять сдавать позиции саблям.

С уважением, Савельев Владимир
От Михаил Денисов
К Sav (30.10.2003 16:40:43)
Дата 30.10.2003 16:44:30

Откуда данные?

> Шпагами вооружали именно стрельцов в конце 40-х и 50-х годах.Но! К началу 60-х шпаги стали опять сдавать позиции саблям.
-----------
т.е. я не сомневаюсь, что ты это не выдумал, но откуда данные хотелось бы уточнить.

С уважением,
Денисов
От Sav
К Михаил Денисов (30.10.2003 16:44:30)
Дата 30.10.2003 16:48:34

Re: Откуда данные?

Приветствую!
>> Шпагами вооружали именно стрельцов в конце 40-х и 50-х годах.Но! К началу 60-х шпаги стали опять сдавать позиции саблям.
>-----------
>т.е. я не сомневаюсь, что ты это не выдумал, но откуда данные хотелось бы уточнить.

Да был тут шикарный такой, как выражается Исаев, "Космополитэн":) - "Империя истории" назывался, накрылся по причине нерентабельности. Аккурат вчера статью оттуда читал, посвященную одежде и вооружению стрельцов.

С уважением, Савельев Владимир
От Михаил Денисов
К Sav (30.10.2003 16:48:34)
Дата 30.10.2003 16:50:11

Это не перепечатка с "Цейхгауза"?

А т о там была статья, где упоминались шпаги, но в том контексте, что мол закупили, и сами не поняли зачем..в итоге передали в солдатские полки.
От Sav
К Михаил Денисов (30.10.2003 16:50:11)
Дата 30.10.2003 17:10:51

Нет, это другая

Приветствую!

>А т о там была статья, где упоминались шпаги, но в том контексте, что мол закупили, и сами не поняли зачем..в итоге передали в солдатские полки.

А насчет того почему шпаги - ИМХО, потому, что готовились к большой войне и решили, не мудрствуя лукаво, закупить вооружение за рубежом.


С уважением, Савельев Владимир
От Михаил Денисов
К Sav (30.10.2003 17:10:51)
Дата 30.10.2003 17:16:06

кстати да...дельная версия (-)