От VLADIMIR
К All
Дата 27.10.2003 08:20:14
Рубрики WWII;

Интвервью с участником арктических конвоев (крейсер "Сцилла")

http://www.argo.net.au/andre/george_thomas_RUS.htm

С уважением, ВЛАДИМИР
От Exeter
К VLADIMIR (27.10.2003 08:20:14)
Дата 27.10.2003 11:47:28

Ошибки

Здравствуйте, уважаемый VLADIMIR!

Две ошибки:

1) Как Вам уже указали, реально главное вооружение "Scylla" состояло из четырех спаренных 114-мм артустановок МkIII. Плюс к этому было два счетверенных "пом-пома" и восемь 20-мм одноствольных "эрликонов". В ходе ремонта в конце 1943-начале 1944 г было добавлено еще шесть 20-мм автоматов.

2) Германский блокадопрорыватель "Rhakotis" (6753 брт), возвращавшийся из Японии, был действительно потоплен крейсером в 200 милях у мыса Финистерре 1 января, только не 1944-го, а 1943 г. О переходе блокадопрорывателя англичане узнали по данным чтения немецких радиограмм с помощью "Ультры", после чего "Rhakotis" был обнаружен патрульным "Сандерлендом", который и навел на него "Scylla". 1 января 1944 г крейсер никого топить не мог, поскольку с октября 1943 по апрель 1944 г. находился в ремонте.

С уважением, Exeter
От VLADIMIR
К Exeter (27.10.2003 11:47:28)
Дата 27.10.2003 12:40:53

Спасибо, я внесу поправки (-)
От Макс
К VLADIMIR (27.10.2003 08:20:14)
Дата 27.10.2003 08:49:46

Re: Интвервью с...

Здравствуйте!

Интересно. Спасибо
А некоторые вопросы можно?

"Здесь я прошел первую часть курса радиста в коммерческой радиошколе в пригорде Хайгейт в Северном Лондоне."
То есть минобороны платило деньги?

"У нас было 5 башен, каждая с двумя орудиями калибра 5.25 дюйма. ... На нем также было 4 установки с орудиями калибра 4.5 дюйма"

Что-то многовато, а?

"1 января 1944 года потопили вражеский транспорт в Бискайском заливе."

А поподробнее можно? Что за вражеский транспорт в Бискайском заливе в 1944?

С уважением, Макс
От Exeter
К Макс (27.10.2003 08:49:46)
Дата 27.10.2003 11:50:19

Re: Интвервью с...

Здравствуйте, уважаемый Макс!

>"Здесь я прошел первую часть курса радиста в коммерческой радиошколе в пригорде Хайгейт в Северном Лондоне."
>То есть минобороны платило деньги?

Е:
Обычная английская практика, очень распространенная. Сейчас, к примеру, начальная подготовка летчиков у них ведется всецело частными компаниями.

С уважением, Exeter
От Scharnhorst
К Макс (27.10.2003 08:49:46)
Дата 27.10.2003 10:40:39

Re: Интвервью с...

Уважаемый Макс

>"У нас было 5 башен, каждая с двумя орудиями калибра 5.25 дюйма. ... На нем также было 4 установки с орудиями калибра 4.5 дюйма"
>Что-то многовато, а?

"Сцилла" и однотипный "Карибдис" были парой с нестандартным вооружением - на них вместо пяти башенных 133-мм орудий устанавливалось по четыре спарки 114-мм, т.к. производство 133-мм башен не поспевало за производством крейсеров

С уважением, Scharnhorst
От Макс
К Scharnhorst (27.10.2003 10:40:39)
Дата 27.10.2003 10:46:21

Re: Интвервью с...

Здравствуйте!

>>"У нас было 5 башен, каждая с двумя орудиями калибра 5.25 дюйма. ... На нем также было 4 установки с орудиями калибра 4.5 дюйма"
>>Что-то многовато, а?
>
>"Сцилла" и однотипный "Карибдис" были парой с нестандартным вооружением - на них вместо пяти башенных 133-мм орудий устанавливалось по четыре спарки 114-мм, т.к. производство 133-мм башен не поспевало за производством крейсеров

Ну тогда "5 башен по 2 - 5.25" неправильно

С уважением, Макс
От Scharnhorst
К Макс (27.10.2003 10:46:21)
Дата 27.10.2003 14:57:40

Re: Интвервью с...

>Ну тогда "5 башен по 2 - 5.25" неправильно

Да, действительно неправильно. Но, после прочтения всего интервью, полагаю, что приплюсовались ляпы при переводе. Как Вам "глубинные заряды"?

С уважением, Scharnhorst
От apple16
К Макс (27.10.2003 08:49:46)
Дата 27.10.2003 09:53:17

Re: Интвервью с...


HMS Scylla
http://www.navyphotos.co.uk/scylla%20bat.htm

Берем стандартные сведения:
http://www.warships1.com/BRcl25_Dido_specs.htm

4 башни 4,5" (4x2) + 1 4" (1x1)
от 10 до 12 Vickers MkII PomPom (2x4 + 2x1)

43 узла всяко разогнаться не мог
- 32 узла написано максимум

От VLADIMIR
К apple16 (27.10.2003 09:53:17)
Дата 27.10.2003 10:26:22

Вопрос

>4 башни 4,5" (4x2) + 1 4" (1x1)
>от 10 до 12 Vickers MkII PomPom (2x4 + 2x1)
------------------------

Павел,

Вот, что у меня по этому классу по орудиям неглавного калибра:

12 двухфунтовок (зениток)
12 20-мм зениток

То есть, вознкает вопрос, каков был калибр в мм двухфунтовок? Мог ли он соответствовать 4.5 дюйма? Точно, к сожалению, фунты в мм перевести нельзя (просто невозможно).

С уважением, ВЛАДИМИР
От Scharnhorst
К VLADIMIR (27.10.2003 10:26:22)
Дата 27.10.2003 10:44:54

Re: Вопрос

Уважаемый Владимир

>То есть, вознкает вопрос, каков был калибр в мм двухфунтовок? Мог ли он соответствовать 4.5 дюйма? Точно, к сожалению, фунты в мм перевести нельзя (просто невозможно).
Двухфунтовки - это знаменитые британские "пом-помы" калибра 40,5 мм. На "Сцилле" стояли в двух четырехствольных установках побортно между трубами. А вот насчет 102-мм орудия - по-моему, оно стояло временно только на "Дайдо", когда ему снесло башню "С"

С уважением, Scharnhorst
От apple16
К VLADIMIR (27.10.2003 10:26:22)
Дата 27.10.2003 10:39:16

Re: Вопрос

Тут пишут следующее:

2 фунтовки со "Сциллы" это 40,5 мм

http://navalhistory.flixco.info/H/55481/8330/a0.htm



http://www.warships1.com/Weapons/WNBR_2pounder_m2.htm


Еще у меня есть примерно такие материалы по Dido class

http://gb-navy-ww2.narod.ru/HTM-CLAA-dido.html

- 4,5" поставили на HMS Scylla не от хорошей жизни

и вот
http://navalhistory.flixco.info/H/53199/8330/a0.htm
От VLADIMIR
К apple16 (27.10.2003 10:39:16)
Дата 27.10.2003 10:55:25

Re: Вопрос

>Тут пишут следующее:

>2 фунтовки со "Сциллы" это 40,5 мм
--------------------------------
Ну это меньше 4-х дюймов.
----------------------
> http://navalhistory.flixco.info/H/55481/8330/a0.htm

>

> http://www.warships1.com/Weapons/WNBR_2pounder_m2.htm


>Еще у меня есть примерно такие материалы по Dido class

> http://gb-navy-ww2.narod.ru/HTM-CLAA-dido.html

>- 4,5" поставили на HMS Scylla не от хорошей жизни
--------------------------------
В каком смысле. Значит, они, все-таки, были?
Я просто хочу понять, насколько дед запямятовал?

С уважением, ВЛАДИМИР
От apple16
К VLADIMIR (27.10.2003 10:55:25)
Дата 27.10.2003 11:19:08

На HMS Scylla стояли четыре двухорудийных башни с 4,5" орудиями

(По две на носу и на корме - главный калибр)
и куча всяческих пом-помов (2pdr) и эрликонов (20 mm)

Пом-помы были в двух четырехорудийных установках
и еще некоторое количество (видимо со временем менялось)
в одноорудийных.

Все это имущество могло стрелять по самолетам -
поэтому крейсер и назывался "крейсером ПВО".

Есть еще упоминание об одной установке в 4"
на Scylla и Charybdys но оно странное -
место где воткнуть 5ю башню (они обычно двухорудийные)
вроде нет.
От VLADIMIR
К apple16 (27.10.2003 11:19:08)
Дата 27.10.2003 12:44:46

Например, на профиле "Найада" (тот же класс) хорошо видн пять башен ГК (+)

Могу скинуть картинку, но это не фота, а рисунок.

С искренним уважением, ВЛАДИМИР
От VLADIMIR
К apple16 (27.10.2003 09:53:17)
Дата 27.10.2003 10:17:23

Значит, переборщил дед? (-)
От VLADIMIR
К Макс (27.10.2003 08:49:46)
Дата 27.10.2003 09:34:56

Re: Интвервью с...

>Здравствуйте!

>Интересно. Спасибо
>А некоторые вопросы можно?

>"Здесь я прошел первую часть курса радиста в коммерческой радиошколе в пригорде Хайгейт в Северном Лондоне."
>То есть минобороны платило деньги?

>"У нас было 5 башен, каждая с двумя орудиями калибра 5.25 дюйма. ... На нем также было 4 установки с орудиями калибра 4.5 дюйма"
------------------------------

Макс,

По справочнику: у крейсеров класса Дайдо было 8 5.25-дюймовых орудий, от 8 до 12 2-фунтовых (м.б, это то же, что и 4 установки орудий по 4.5 дюйма?).

Я не вполне уверен, возможны ли были вариации с числом орудий главного калибра, с менее крупными, видимо, да.

У самого Дайдо было впереди 3 башни ГК Х 2 орудия, а сколько башен сзади (простите за неморской язык), я не вижу на имеющемся у меня фото. Если одна, тогда более 8 быть не могло, и дед забыл это. Простите деду, ему ужо за 80, хотя, вроде, в вполне здравом уме.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Мелхиседек
К VLADIMIR (27.10.2003 09:34:56)
Дата 27.10.2003 09:37:35

Re: Интвервью с...



>У самого Дайдо было впереди 3 башни ГК Х 2 орудия, а сколько башен сзади (простите за неморской язык), я не вижу на имеющемся у меня фото. Если одна, тогда более 8 быть не могло, и дед забыл это. Простите деду, ему ужо за 80, хотя, вроде, в вполне здравом уме.

нпа первой серий 10 (5х2)-5.25", на второй 8 (4х2)-5,25", 2 в носу, 2 в корме
От VLADIMIR
К Макс (27.10.2003 08:49:46)
Дата 27.10.2003 09:27:08

Re: Интвервью с...

>Здравствуйте!

>Интересно. Спасибо
>А некоторые вопросы можно?

>"Здесь я прошел первую часть курса радиста в коммерческой радиошколе в пригорде Хайгейт в Северном Лондоне."
>То есть минобороны платило деньги?

>"У нас было 5 башен, каждая с двумя орудиями калибра 5.25 дюйма. ... На нем также было 4 установки с орудиями калибра 4.5 дюйма"

>Что-то многовато, а?

>"1 января 1944 года потопили вражеский транспорт в Бискайском заливе."

>А поподробнее можно? Что за вражеский транспорт в Бискайском заливе в 1944?
--------------------------------
Ув. М.,

Насчет коммерческой школы я могу узнать по телефону.

По поводу вооружения. Я не специалист по матчасти. Что было на самом деле? Может, дед чего забыл?

А почему бы в самом начале 1944 года немецкому транспорту не попасться под руку британскому крейсеру в Бискае?

С уважением, ВЛАДИМИР
От Макс
К VLADIMIR (27.10.2003 09:27:08)
Дата 27.10.2003 09:39:30

Re: Интвервью с...

Здравствуйте!

>>"Здесь я прошел первую часть курса радиста в коммерческой радиошколе в пригорде Хайгейт в Северном Лондоне."
>>То есть минобороны платило деньги?
>
>>"У нас было 5 башен, каждая с двумя орудиями калибра 5.25 дюйма. ... На нем также было 4 установки с орудиями калибра 4.5 дюйма"
>
>>Что-то многовато, а?

>По поводу вооружения. Я не специалист по матчасти. Что было на самом деле? Может, дед чего забыл?

Вроде как на крейсерах типа "Дидо" 10 - 5.25", а остальное - эрликоны, бофорсы и т.п. малокалиберные зенитки. То есть непонятно, что за 4 установки с 4.5" (т.е. 114мм).

>>"1 января 1944 года потопили вражеский транспорт в Бискайском заливе."
>
>>А поподробнее можно? Что за вражеский транспорт в Бискайском заливе в 1944?

>А почему бы в самом начале 1944 года немецкому транспорту не попасться под руку британскому крейсеру в Бискае?

Странно просто, что за транспорт, куда, откуда, как до тех пор жив оставался... В Бискае даже немецким ПЛ туго приходилось, а тут транспорт.

С уважением, Макс
От VLADIMIR
К Макс (27.10.2003 09:39:30)
Дата 27.10.2003 10:16:23

Re: Интвервью с...

>Здравствуйте!

>>>"Здесь я прошел первую часть курса радиста в коммерческой радиошколе в пригорде Хайгейт в Северном Лондоне."
>>>То есть минобороны платило деньги?
>>
>>>"У нас было 5 башен, каждая с двумя орудиями калибра 5.25 дюйма. ... На нем также было 4 установки с орудиями калибра 4.5 дюйма"
>>
>>>Что-то многовато, а?
>
>>По поводу вооружения. Я не специалист по матчасти. Что было на самом деле? Может, дед чего забыл?
>
>Вроде как на крейсерах типа "Дидо" 10 - 5.25", а остальное - эрликоны, бофорсы и т.п. малокалиберные зенитки. То есть непонятно, что за 4 установки с 4.5" (т.е. 114мм).

>>>"1 января 1944 года потопили вражеский транспорт в Бискайском заливе."
>>
>>>А поподробнее можно? Что за вражеский транспорт в Бискайском заливе в 1944?
>
>>А почему бы в самом начале 1944 года немецкому транспорту не попасться под руку британскому крейсеру в Бискае?
>
>Странно просто, что за транспорт, куда, откуда, как до тех пор жив оставался... В Бискае даже немецким ПЛ туго приходилось, а тут транспорт.
--------------------------
Дык и выходит, что 5 башен, как сказал дед, Х 2 = 10. Что это за меньший калибр, я не в курсе.

Насчет транспорта дед изначально сказал blockade runner, что можно было понять как типа сорви-голова, с риском прорывающий блокаду (?). При редакционной работе (я всегда редактирую лицм к лицу) он порекомендовал заменить это на "транспорт". А чего деду свистеть-то? В любом случае, невелика победа: крейсер мочит транспорт.

С уважением, ВЛАДИМИР
От apple16
К VLADIMIR (27.10.2003 10:16:23)
Дата 27.10.2003 10:27:52

"Блокадопрорыватель" вполне себе термин

http://torpedoboat.narod.ru/05.html

В Трубицине, например, в 1943 году
Например встречаются "Хималайя" и еще куча других

Я подозреваю что в интернете можно уточнить конкретное имя транспорта.
От VLADIMIR
К apple16 (27.10.2003 10:27:52)
Дата 27.10.2003 10:31:57

Re: "Блокадопрорыватель" вполне...

> http://torpedoboat.narod.ru/05.html

>В Трубицине, например, в 1943 году
>Например встречаются "Хималайя" и еще куча других

>Я подозреваю что в интернете можно уточнить конкретное имя транспорта.
--------------------------------
Спасибо, я не знал, что есть русский эквивалент (впрочем, я никогда и не был силен в этой терминологи), хотя в детстве ходил во дворец пионеров в Клуб Юных Моряков.

Сейчас деда дома нет, я попробую его поймать до отъезда (уезжаю на три недели в четверг). К сжалению, Павел. у деда практически нет фот. Сам был огорчен.

С уважением, ВЛАДИМИР
От apple16
К VLADIMIR (27.10.2003 10:31:57)
Дата 27.10.2003 10:45:51

Вы ему тогда напечатать попробуйте :)



Гр. Page я думаю не обидится :)
От VLADIMIR
К apple16 (27.10.2003 10:45:51)
Дата 27.10.2003 10:50:12

А, в принципе, неплохая мысль (+)

У меня сейчас цейтнот, но через три недели попробую. Надо только хорошо распечатать (у жены на работе есть отличный принтер). Плохо то, что деды эти не знают, что такое И-нет - общаться трудно. Правда, обещали позвать на Рождественный обед :-)))))


С уважением, ВЛАДИМИР