От Sav
К Ертник С. М.
Дата 27.10.2003 15:18:22
Рубрики WWII; Современность; Спецслужбы;

Re: Красивая ахинея.

Приветствую!
>САС!!!
>>Рукописи не горят.
>
>Рукописи как раз горят, ибо существуют в единственном экземпляре. Вспомним ту же Александрийскую библиотеку, к примеру.

Не знаю как там с Александрийской библиотекой, но, к примеру, отсутствие в наличие рукописей многих произведений древнерусской литературы не мешает нам ознакомиться с содержимым этих произведений.

> Вот книжку разошедшуюся миллионным тиражом - это да, уничтожить трудно.

Именно, что трудно. Именно поэтому на "красивую ахинею" и тянут заявления про тотальное "уничтожение документов в процессе подготовки к легализации версии" - это ж сколько бумаг надо было перелопатить героям-чекистам, что бы нарыть и уничтожить все упоминания о сабжевых лагерях!

С уважением, Савельев Владимир
От Ертник С. М.
К Sav (27.10.2003 15:18:22)
Дата 27.10.2003 17:57:43

Тю...

САС!!!

> Не знаю как там с Александрийской библиотекой, но, к примеру, отсутствие в наличие рукописей многих произведений древнерусской литературы не мешает нам ознакомиться с содержимым этих произведений.

А сколько не уцелело? После батыева погрома? Именно из-за того, что рукописи в количестве 1 штук? Сколько из томов Аристотеля до нас дошли? Почему труды Демокрита известны тольков отрывках? Не по тому ли, что исходный "тираж" мал?

> Именно, что трудно. Именно поэтому на "красивую ахинею" и тянут заявления про тотальное "уничтожение документов в процессе подготовки к легализации версии" - это ж сколько бумаг надо было перелопатить героям-чекистам, что бы нарыть и уничтожить все упоминания о сабжевых лагерях!

Проще паренной репы. Берем фонд, где они должны предположительно храниться, и передаем его целиком за бугор или пускаем в него соответствующих забугорных архивариусов. Бордель то в архивах был еще тот. Куда дело Аненкова делось, а? Стибрили. Та же рукопись в одном экземпляре.

Это по поводу Дасиной выкладки.
Теперь по существу.
1) Дасси-Бараевым и прочим Недорезанным-соБрешициным веры нет. Уж больно самозабвенно эта публика врала про 60 миллионов расстрелянных, самолеты шакалы, автострадные танки, золото партии, две волги на ваучер и прочее.
2) Выкладывавшиеся здесь "медные" отчеты производят впечатление филькиной грамоты. Чего стоит цифирь эксгумации и опознания 500 трупаков в день. Стахановцы от судебной медицины, ей право.
3) Кто бы не шлепнул ту шляхтецкую нечисть - он сделал доброе дело. Если нацики, то они избавили нас от необходимости пачкать руки. Если мы - то просто расплатились по недавним долгам. Ей право, жаль, что: а) согласно даже официальным "правозпащитным" отчетам не до конца (нескольких тысченок недобили); б)на практику "око - за око" в области межгосударственных отношений у нынешних Российских властей кишка слаба.

>С уважением, Савельев Владимир
Взаимно.
Мы вернемся.
От Администрация (Василий Фофанов)
К Ертник С. М. (27.10.2003 17:57:43)
Дата 27.10.2003 18:29:20

Замечание за оскорбление собеседников

>1) Дасси-Бараевым и прочим Недорезанным-соБрешициным веры нет

Вот этого следует впредь избегать, иначе будут санкции.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Ертник С. М.
К Администрация (Василий Фофанов) (27.10.2003 18:29:20)
Дата 27.10.2003 19:20:54

Принято. Прошу данных участников меня простить, поскольку я не

САС!!!
>>1) Дасси-Бараевым и прочим Недорезанным-соБрешициным веры нет
>
>Вот этого следует впредь избегать, иначе будут санкции.

знал, что сравнение вас с нобелевским лауреатом и известным писателем (оба признанные борцы с толитаризмом) для Вас оскорбительно.

>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
Мы вернемся.
От Администрация (ID)
К Ертник С. М. (27.10.2003 19:20:54)
Дата 27.10.2003 19:23:09

Один день read-only

Приветствую Вас!

Совершенно необязательно было написав в заголовке "Принято", внутри постинга устраивать дебаты и разводить флейм.

С уважением, ID
От Василий Фофанов
К Ертник С. М. (27.10.2003 17:57:43)
Дата 27.10.2003 18:26:34

По поводу "доброго дела"

>3) Кто бы не шлепнул ту шляхтецкую нечисть - он сделал доброе дело.

Кто бы ее не шлепнул - он совершил военное преступление.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Сергей Стрыгин
К Ертник С. М. (27.10.2003 17:57:43)
Дата 27.10.2003 18:24:35

Дайте ссылку про Медное!


>2) Выкладывавшиеся здесь "медные" отчеты производят впечатление филькиной грамоты. Чего стоит цифирь эксгумации и опознания 500 трупаков в день. Стахановцы от судебной медицины, ей право.

Буду чрезвычайно признателен за ЛЮБУЮ информацию по эксгумациям 1994 г. в Медном и 1996 г. в Пятихатке!
Наличие массовых захоронений поляков в Медном и Пятихатке - самое слабое место у сторонников "версии Сталина".
Однако почему-то сторонники "версии Геббельса" не публикуют в открытых источниках НИКАКИХ сведений об этих эксгумациях !
Мне это кажется несколько странным.
От Ертник С. М.
К Сергей Стрыгин (27.10.2003 18:24:35)
Дата 27.10.2003 18:48:32

Извольте.

САС!!!

>>2) Выкладывавшиеся здесь "медные" отчеты производят впечатление филькиной грамоты. Чего стоит цифирь эксгумации и опознания 500 трупаков в день. Стахановцы от судебной медицины, ей право.

http://katyn.codis.ru/roadhell.htm

Избранные цитаты с сайта.
"Работы по эксгумированию останков польских военнопленных в районе села Медное велись с 15 по 29 августа 1991 года, а 31 августа состоялось торжественное их перезахоронение в братской могиле под высоким крестом."

Те за две недели - 6000 с гаком.
>
>Буду чрезвычайно признателен за ЛЮБУЮ информацию по эксгумациям 1994 г. в Медном и 1996 г. в Пятихатке!
>Наличие массовых захоронений поляков в Медном и Пятихатке - самое слабое место у сторонников "версии Сталина".
>Однако почему-то сторонники "версии Геббельса" не публикуют в открытых источниках НИКАКИХ сведений об этих эксгумациях !

Ну дык. "Лагерь эксгуматоров являл собой ужасную картину: глубокие котлованы, метровые отвалы, вокруг которых суетятся солдаты, пополняя страшными находками длинные ряды человеческих кистей, голеней, черепов, в затылках которых — отверстия. Некоторые пули пробили головы насквозь... Католический ксендз кладет на изуродованные черепа распятие — мучеников ждет вечный покой."
Бардак вобщем. Как они там скотомогильник при такой организации не разрыли ума не приложу.

>Мне это кажется несколько странным.

Мы вернемся.
От Dassie
К Ертник С. М. (27.10.2003 18:48:32)
Дата 27.10.2003 18:55:17

Вы не в курсе.

Цитируете журналистские красивости.

Никаких 6 тысяч за две недели никто не выкапывал - и журналисты об этом тоже не пишут.

В рамках следственных действий
детально раскопана была одна могила - одна
из 26. Остальные раскопки были пробными.

1002
От Dassie
К Сергей Стрыгин (27.10.2003 18:24:35)
Дата 27.10.2003 18:37:28

Все опубликовано наверняка.

Следственная группа ГВП осуществляла следственные действия в Медном и Харькове
в июле-августе 1991 года. Раскопки 1994
и 1996 годов - совсем другая история.
Ими занимались, как понимаю, преимущественно поляки - в связи с созданием воинских мемориалов.
Все сколько-нибудь существенное наверняка опубликовано. Точно так же, как еще в 1992 году были опубликованы записка Берии, записка Шелепина и т.д., которые потом Ю.И.Мухин еще пять лет искал. Ему интересоваться надо, а не шуметь.
От Sav
К Ертник С. М. (27.10.2003 17:57:43)
Дата 27.10.2003 18:24:05

Re: Тю...

Приветствую!

>А сколько не уцелело? После батыева погрома? Именно из-за того, что рукописи в количестве 1 штук? Сколько из томов Аристотеля до нас дошли? Почему труды Демокрита известны тольков отрывках? Не по тому ли, что исходный "тираж" мал?

В контексте данной беседы существенно то, что как бы ни мал был тираж, мы знаем, как минимум об их существовании - если нет самого труда, есть ссылки на него, пересказы и т.д. Т.е., БЕССЛЕДНО все-таки исчезают гораздо реже, чем это представляется.

>Проще паренной репы. Берем фонд, где они должны предположительно храниться, и передаем его целиком за бугор или пускаем в него соответствующих забугорных архивариусов.

Ну, тогда надо брать не фонд, надо брать целиком все архивы и тудыть, так надежней будет - а то один фонд передадим, а в соседнем, по недосмотру архивариусов какая-нибудь ссылка да останется.

А по поводу "берем фонд" - пусть Вам лучше расскажут товарищи, которые в этих самих архивах имеют удовольствие рыться :)))


> Бордель то в архивах был еще тот. Куда дело Аненкова делось, а? Стибрили. Та же рукопись в одном экземпляре.

Тем не менее, Вы каким-то образом знаете о том, что такая существовала. Т.е. исчезла она не совсем БЕССЛЕДНО, не так ли?

>Это по поводу Дасиной выкладки.
>Теперь по существу.
>1) Дасси-Бараевым и прочим Недорезанным-соБрешициным веры нет. Уж больно самозабвенно эта публика врала про 60 миллионов расстрелянных, самолеты шакалы, автострадные танки, золото партии, две волги на ваучер и прочее.

А я вот например, Глебу Бараеву доверяю - наверное потому, что мне-то он ничего такого про самолеты шакалы и золото партии не рассказывал. Не подскажите ли, где можно ознакомиться с его откровениями на заявленные темы?


>3) Кто бы не шлепнул ту шляхтецкую нечисть - он сделал доброе дело. Если нацики, то они избавили нас от необходимости пачкать руки. Если мы - то просто расплатились по недавним долгам. Ей право, жаль, что: а) согласно даже официальным "правозпащитным" отчетам не до конца (нескольких тысченок недобили); б)на практику "око - за око" в области межгосударственных отношений у нынешних Российских властей кишка слаба.

Ну вот с этого надо и начинать было - так прямо и сказать, что ненавидите всех поляков просто за то, что они имеют несчастье принадлежать к нации, которая нам немало понагадила по мере поступательного движения истории.

Тем не менее, на мой взгляд, вряд ли какой-нибудь поручик Козотульский в 40-м году повинен был смерти за польские зверства 20-х годов или времен Смутного времени и Хмельниччины.


Савельев Владимир