От Kalash
К Вадим Воскобойников
Дата 27.10.2003 08:45:12
Рубрики WWII; Армия;

Re: Вы уважаемый...

>Уважаемые ALL,
>>>Все награды (кроме ордена Отечественной войны) полагалось сдавать после смерти награжденного. И не надо продолжать приводить в пример вашу семью. Я пытаюсь описать общую картину, а исключения только подтверждают правила

Если Вы действительно хотите РЕАЛЬНУЮ общую картину, то не сдавал награды умерших НИКТО и они ВСЕГДА оставались в семье и исключения из этого можно в рассчет не брать так как они то своей редкостью только подтвердят тот порядок вещей который существовал в действительности. И одно дело преследовать за торговлю наградами с целью наживы или даже коллекционирования, а другое , преследовать ветерана, который достал медаль, оригинал кторой утерян , но на которую имеет право при наличие документов. Вам известны случаи преследования за подобное? " Жестокость Российских законов значительно смягчается необязательностью их исполнения"

От Вадим Воскобойников
К Kalash (27.10.2003 08:45:12)
Дата 27.10.2003 16:11:46

Re: Вы уважаемый...

Уважаемый Kalash,
> Если Вы действительно хотите РЕАЛЬНУЮ общую картину, то не сдавал награды умерших НИКТО и они ВСЕГДА оставались в семье и исключения из этого можно в рассчет не брать так как они то своей редкостью только подтвердят тот порядок вещей который существовал в действительности.
Вы я вижу серьезно владеете вопросом, так что продолжать спорить с вами не буду. А сам постараюсь понять откуда в военкоматах взялись миллионы врученных советских орденов и медалей. А вы, на всякий случай, попробуйте узнать с какого года награды было разрешено оставлять в семье.

С Уважением, Вадим

От Kalash
К Вадим Воскобойников (27.10.2003 16:11:46)
Дата 27.10.2003 17:21:19

Re: Вы уважаемый...

А сам постараюсь понять откуда в военкоматах взялись миллионы врученных советских орденов и медалей. А вы, на всякий случай, попробуйте узнать с какого года награды было разрешено оставлять в семье.

Я говорил о СЕМЬЕ, в которой остаются награды покойного как память, а миллины врученных в военкоматах... Одних "За победу.." было вручено миллионы и сколько было одиноких людей. В общем не знаю, но это как раз тот случай, когда я бы нарушил закон да и большинство людей тоже.

От Тезка
К Kalash (27.10.2003 17:21:19)
Дата 27.10.2003 17:31:25

Re: Вы уважаемый...

День добрый.

> В общем не знаю, но это как раз тот случай, когда я бы нарушил закон да и
большинство людей тоже.

Если бы Вам позволили. Я лично знаком с людьми прошедшими через подобное -
просто пришли из военкомата и забрали, в соответствии с законом. Ни у кого
даже мысли не было возмутиться. Оставили только орден Отечественной войны 2
степени.

С уважением.



От Pavel
К Тезка (27.10.2003 17:31:25)
Дата 27.10.2003 17:53:48

Re: Вы уважаемый...

Доброго времени суток!
Обсуждали этот вопрос и не раз.Пришли к выводу, что люди сами относили награды, при этом военкомат давал пособие на похороны.Орденов было много, дети ими играли тогда, сам видел, а уж медалями.Лично у меня осталась "Красная звезда" и "ТКЗ" от дяди умершего в 1952.А еще был у нас квартирант, он съехал, а "КЗ" брошенная в мусоре осталась, отношение к орденам у многих тогда (начало60) просто наплевательское было, ИМХО связано с отменой льгот и выплат. Конечно, везде могло по разному быть, но думаю, что очень немалая доля сдана не была."Отечественная война" не сдавалась по статуту.


С уважением! Павел.

От Тезка
К Pavel (27.10.2003 17:53:48)
Дата 27.10.2003 20:01:16

Re: Вы уважаемый...

День добрый.
>Пришли к выводу, что люди сами относили награды, при этом военкомат давал
пособие на похороны.

Это сильно зависело от статуса умершего. Когда умирал человек в чине
адмирала-генерала, то военкомат сам все делал и следил за тем, чтобы ордена
были сданы. Я, например, знаком с внуком адмирала Владимирского, он
рассказывал, что изъяли не только ордена, но и оружие, документы (как
секретные, так и обычные), часть фотографий из архива. К слову, если у
человека было оружие, то военкомат ( с милицией, разумеется) практически
всегда участвовал.


>Орденов было много, дети ими играли тогда, сам видел, а уж медалями.Лично у
меня осталась "Красная звезда" и "ТКЗ" от дяди умершего в 1952.А еще был у
нас квартирант, он съехал, а "КЗ" брошенная в мусоре осталась, отношение к
орденам у многих тогда (начало60) просто наплевательское было, ИМХО связано
с отменой льгот и выплат. Конечно, везде могло по разному быть, но думаю,
что очень немалая доля сдана не была."Отечественная война" не сдавалась по
статуту.
>

Мой дядя до сих вспоминает, как был порот за потерю двух дедовых медалей в
песочнице. Ордена перестали отбирать у большинства где-то в конце 60-ых, а у
именитых отбирали и в 80-ые.

ЗЫ. ЕМНИП, какие-то добавочные выплаты к пенсии при наличии орденов
существуют до сих пор.

С уважением.