От Ертник С. М.
К Draken
Дата 26.10.2003 08:16:04
Рубрики Современность; Флот;

Вот и славно. Не по нашу голову дубинка.

САС!!!
>На чем воевать будем???

Флот его значит смушаить, а мобилизационный потенциал сухопутной армии не смущаить? Сикока там мульенов штыков? Сорок али поболее? При том, что с техникой у Китая с каждым днем все лучшеЕ, ась? При том, что о таком качестве людского контингента нам и мечтать не приходится, я и не говорю... 8'-(

>У ВМФ РФ - 18 АПЛ боеспособны и 5-10 кораблей

И нахрена при войне с Россией китайцам флот? Вообще? Нафига десанты за полярным кругом высаживать, имея что-то около 1,500 км общей гораницы (это не считая Монголии)?

>ЖАХНЕМ термоядерной???

Угу. И не одной а многоими. Основная часть населения - по бассейнам великих китайских рек. Плотность наседения - величайшая. За полетное время они укрыться просто не успеют. Далее вывод из строя системы мелиорации <=> для Китая голодной смерти. При этом все мелкие коллекторы разрушать не надо. Достатаочно угробить пару-тройку десятков основных (вся распределительная "мелочь" без воды просто бесполезна). Восстановить этих циклопиков в условиях радиоактивного заражения местности не реально. Ну и на сладкое - неизбежная вспышка эипидемий из-за все той же скученности населения, моря трупов и разрушения канализационных колекторов и медицинских центров. На выходе - потеря 2/3-3/4 населения и 9/10 пром. потенциала (случай ядерной зимы не рассматриваем). И это в случае "победы", т.е. при условии, что вся оставшаяся без снабжения китайская армада не передохнет с голоду и сможет занять таки радиоактивную пустыню, Россией именовавшуюся.

Ну и нафига это китайцам? Все потребные ресурсы они покупают и так.

Вобщем пусть о китайском флоте голова у таласократов болит. Думаю всяким там Тайваням и Астралиям полезно подумать не о посылке своих холуев в амерское услужение, а об сохранности собственных задниц.

Мы вернемся.
От Draken
К Ертник С. М. (26.10.2003 08:16:04)
Дата 26.10.2003 12:52:55

Ре: Вот и...

>>ЖАХНЕМ термоядерной???
>
>Угу. И не одной а многоими. Основная часть населения - по бассейнам великих китайских рек. Плотность наседения - величайшая. За полетное время они укрыться просто не успеют. Далее вывод из строя системы мелиорации <=> для Китая голодной смерти. При этом все мелкие коллекторы разрушать не надо. Достатаочно угробить пару-тройку десятков основных (вся распределительная "мелочь" без воды просто бесполезна). Восстановить этих циклопиков в условиях радиоактивного заражения местности не реально. Ну и на сладкое - неизбежная вспышка эипидемий из-за все той же скученности населения, моря трупов и разрушения канализационных колекторов и медицинских центров. На выходе - потеря 2/3-3/4 населения и 9/10 пром. потенциала (случай ядерной зимы не рассматриваем). И это в случае "победы", т.е. при условии, что вся оставшаяся без снабжения китайская армада не передохнет с голоду и сможет занять таки радиоактивную пустыню.

Китайцы не идиоты. Они дождутся пока у России останется пара сотен боеголовок, сделают себе систему ПРО, (не полнуы, а на ети 200 боеголовок) И будут шантжировать героев в Кремле ВОЗМОЖНОСТЬЮ победы в ядерной войне. Помьните - наши лидеры поголовно - не люди, а животные.

>Ну и нафига это китайцам? Все потребные ресурсы они покупают и так.

У них до сих пор несмотря на все ухищрения солидный рост населения - как вы сами заметили оно скапливаются вокруг основых рек за счет отсутсвия других территорий где можно жить. А над ними - Восточная Сибирь - где есть все и к тому же там и так китайцев 80% населения. Почитайте великого Мао и Сяопина - они это пишут.

С уважением, Draken
От Ротмистр
К Draken (26.10.2003 12:52:55)
Дата 26.10.2003 16:55:11

Хм

Нельзя ли поподробнее, насчет 80% ? Откуда дровишки ?
Честь имею Ротмистр
От Draken
К Ротмистр (26.10.2003 16:55:11)
Дата 26.10.2003 17:11:21

Ре: Хм

Давно в России не живу, названий не знаю.
Какое-то министерство этим занимается - вот я в 1996-ом это прочитал в официалной статистике.

С уважением, Draken
От Ротмистр
К Draken (26.10.2003 17:11:21)
Дата 26.10.2003 17:55:15

Вы уж извините

На ДВ не более 300 тыс китайцев. И в основном, это временные находники
От Draken
К Ротмистр (26.10.2003 17:55:15)
Дата 26.10.2003 19:08:14

Ре: Вы уж...

Даже если так, в чем я силно совнемаюсь, вы сравните их рождаемость с рождаемостью коренного населения. И подумайте, что будет едак лет через 20.

С уважением, Draken
От Геннадий
К Draken (26.10.2003 19:08:14)
Дата 27.10.2003 05:14:18

Давайте сравним

>Даже если так, в чем я силно совнемаюсь, вы сравните их рождаемость с рождаемостью коренного населения. И подумайте, что будет едак лет через 20.

Основной прирост населения в Китае обеспечивается не столько за счет высокой рождамеости, сколько за счет низкой смертности. Сравните цифры: рождаемость в Китае, 2003 (все данные http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/rs.html) - ок. 13 \1000 человек населелния, В России и Украине – ок 10. Смертность, тоже на тысячу – в Китае меньше 7, в России ок. 14, Украине – больше 16. В США – 9 – тоже больше, чем в Китае.

Кстати, и собственно прирост у них не особенно высок – (0,6%, 2003). Но 0,6% от 1,3 млрд. - это одно. А в диаспоре - совсем другое. Уже почти как в Европе. Тогда как у африкагнцев и у арабов – 2-3%.

С уважением
От Ротмистр
К Draken (26.10.2003 19:08:14)
Дата 26.10.2003 23:21:20

Ре: Вы уж...

Бон, миль пардон, жур!
>Даже если так, в чем я силно совнемаюсь, вы сравните их рождаемость с рождаемостью коренного населения. И подумайте, что будет едак лет через 20.

Основная ошибка прогнозистов - механическая экстраполяция нынешних тенденций в будущее. У нас уже несколько лет рождаемость растет на 10% в год
Честь имею Ротмистр
От Draken
К Ротмистр (26.10.2003 23:21:20)
Дата 26.10.2003 23:33:23

Ре: Вы уж...

А можно источник? Я Вам верю, просто слегка ошеломляет.

С уважением, Draken
От Агент
К Draken (26.10.2003 23:33:23)
Дата 27.10.2003 08:08:28

Ре: Вы уж...

>А можно источник? Я Вам верю, просто слегка ошеломляет.

>С уважением, Draken

Источник Госкомстат РФ:

Число родившихся в России на 1000 человек населения в 2002 г. - 9,8, в 2003 г. - 10,4.

В абсолютных цифрах, число родившихся в январе-августе 2003 года выросло по сравнению с тем же периодом 2002 года на 63,7 тыс. (то есть на 6.1%).

http://www.gks.ru/scripts/free/1c.exe?XXXX00F.1.7.1/090170R
От Мелхиседек
К Draken (26.10.2003 19:08:14)
Дата 26.10.2003 21:07:28

Ре: Вы уж...

>Даже если так, в чем я силно совнемаюсь, вы сравните их рождаемость с рождаемостью коренного населения. И подумайте, что будет едак лет через 20.

у китайских эмигрантов она ниже при более высокой детской смертности, в китае одно, здесь совсем другое
От Draken
К Мелхиседек (26.10.2003 21:07:28)
Дата 26.10.2003 21:40:23

Одно здравоохранение для всеч

>у китайских эмигрантов она ниже при более высокой детской смертности, в китае одно, здесь совсем другое

У емигрантов та же смертность, и детская и другая. Болницы для тех и других одинаковые. +У них все равно такая рождаемость, что более-менее любую смертность перекроет.

+Русские как правило больше колятся, участвуют в разборках и т.д.

С уважением, Draken
От Ротмистр
К Draken (26.10.2003 21:40:23)
Дата 26.10.2003 23:20:40

Re: Одно здравоохранение...

Бон, миль пардон, жур!
>>у китайских эмигрантов она ниже при более высокой детской смертности, в китае одно, здесь совсем другое
>
>У емигрантов та же смертность, и детская и другая. Болницы для тех и других одинаковые. +У них все равно такая рождаемость, что более-менее любую смертность перекроет.

>+Русские как правило больше колятся, участвуют в разборках и т.д.
Ошибаетесь. Среди китайцев количество алкашей , наркош и бандосов не меньше чем среди наших. Рождаемость у них В РОССИИ практически нулевая. У тех же кто рожает здесь, дети, в основном в Китае у бабушек с дедушками.


Честь имею Ротмистр
От Администрация (Василий Фофанов)
К Draken (26.10.2003 12:52:55)
Дата 26.10.2003 13:31:11

Замечание за выпады в адрес Правительства РФ

> Помьните - наши лидеры поголовно - не люди, а животные.

При повторении подобного последуют санкции.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Siberiаn
К Администрация (Василий Фофанов) (26.10.2003 13:31:11)
Дата 26.10.2003 14:56:31

Минуточку!!! Вопрос есть

>> Помьните - наши лидеры поголовно - не люди, а животные.
>
>При повторении подобного последуют санкции.

Да мы - граждане РФ.
Но кто сказал что наши лидеры - это правительство РФ???
А соответственно и выпад был не против Правитества РФ.
Даю наводку - возможно это даже и не администрация президента и не президент. А скорее всего это вобще правительство некой другой страны или стран.
А вот за их облажание - наказания не полагается вроде. Прошу разъяснить


>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
Siberian
От Администрация (Василий Фофанов)
К Siberiаn (26.10.2003 14:56:31)
Дата 27.10.2003 13:45:43

Замечание за обсуждение политики модерирования (-)
От Siberiаn
К Администрация (Василий Фофанов) (27.10.2003 13:45:43)
Дата 27.10.2003 15:42:41

Ок (-)
От Мелхиседек
К Draken (26.10.2003 12:52:55)
Дата 26.10.2003 13:01:14

Ре: Вот и...


>Китайцы не идиоты. Они дождутся пока у России останется пара сотен боеголовок, сделают себе систему ПРО, (не полнуы, а на ети 200 боеголовок) И будут шантжировать героев в Кремле ВОЗМОЖНОСТЬЮ победы в ядерной войне. Помьните - наши лидеры поголовно - не люди, а животные.

До этого надо ещё дожить. До третьего поколения послереформационных лидеров нынешняя система обороны дотянет.

>>Ну и нафига это китайцам? Все потребные ресурсы они покупают и так.
>
>У них до сих пор несмотря на все ухищрения солидный рост населения - как вы сами заметили оно скапливаются вокруг основых рек за счет отсутсвия других территорий где можно жить. А над ними - Восточная Сибирь - где есть все и к тому же там и так китайцев 80% населения. Почитайте великого Мао и Сяопина - они это пишут.

у китая постраны незаселено, попытка принудительного переселения провалисась, народ разбежался
От Draken
К Мелхиседек (26.10.2003 13:01:14)
Дата 26.10.2003 13:29:39

Ре: Вот и...

>у китая постраны незаселено, попытка принудительного переселения провалисась, народ разбежался.

И я о том же! Их куда пытались пересилить - в горы где вообще ничего не растет. Если будет приличное место (а чем Сибирь с точки зрения Китайцев не прилична?) то побегут впереди собственного визга.

С уважением, Draken
От Геннадий
К Draken (26.10.2003 13:29:39)
Дата 26.10.2003 23:26:56

А Вы обратите внимание

>
>И я о том же! Их куда пытались пересилить - в горы где вообще ничего не растет. Если будет приличное место (а чем Сибирь с точки зрения Китайцев не прилична?) то побегут впереди собственного визга.

сравните плотности на побережье и в долинах рек - и в той же Манчжурии или Внутренней Монголии. А условия там получше, чем в Сибири, вроде нашего Алтая А бегут не шибко.
Или район Урумчи -Кашгария-Джунгария. Там условия вроде как у нас в среднее Азии. Есть пустыни, но и не только пустыни.

С уважением

>С уважением, Draken
От Мелхиседек
К Draken (26.10.2003 13:29:39)
Дата 26.10.2003 13:32:22

Ре: Вот и...

>>у китая постраны незаселено, попытка принудительного переселения провалисась, народ разбежался.
>
>И я о том же! Их куда пытались пересилить - в горы где вообще ничего не растет. Если будет приличное место (а чем Сибирь с точки зрения Китайцев не прилична?) то побегут впереди собственного визга.

Сибирь неприлична, климат не тот, приличны Тайвань и Филлипины
От Мелхиседек
К Ертник С. М. (26.10.2003 08:16:04)
Дата 26.10.2003 08:28:03

Re: Вот и...


>Флот его значит смушаить, а мобилизационный потенциал сухопутной армии не смущаить? Сикока там мульенов штыков? Сорок али поболее?

при мобилизации 70-80 млн

>При том, что с техникой у Китая с каждым днем все лучшеЕ, ась?

банальная замена вооружения

> При том, что о таком качестве людского контингента нам и мечтать не приходится, я и не говорю... 8'-(

некоторые уже мечтают
Судя по конфликтам с СССР, Индией и Вьетнамом качество китайских солдат невысокое.Хорошо соблюдают устав, но плохо приспосабливаюся к изменения ситуации, сразу впадают в ступор.

>>У ВМФ РФ - 18 АПЛ боеспособны и 5-10 кораблей
>
>И нахрена при войне с Россией китайцам флот? Вообще? Нафига десанты за полярным кругом высаживать, имея что-то около 1,500 км общей гораницы (это не считая Монголии)?

прикрытие приморского флага, нарушение морких коммуникаций в Хабаровский край и Приморье

>>ЖАХНЕМ термоядерной???
>
>Угу. И не одной а многоими. Основная часть населения - по бассейнам великих китайских рек. Плотность наседения - величайшая. За полетное время они укрыться просто не успеют. Далее вывод из строя системы мелиорации <=> для Китая голодной смерти. При этом все мелкие коллекторы разрушать не надо. Достатаочно угробить пару-тройку десятков основных (вся распределительная "мелочь" без воды просто бесполезна). Восстановить этих циклопиков в условиях радиоактивного заражения местности не реально.

в Китае нет основных коллекторов, сплошная мелочь



>Ну и нафига это китайцам? Все потребные ресурсы они покупают и так.

это логично, но ...
От Ротмистр
К Мелхиседек (26.10.2003 08:28:03)
Дата 26.10.2003 16:59:31

Re: Вот и...

Бон, миль пардон, жур!



>> При том, что о таком качестве людского контингента нам и мечтать не приходится, я и не говорю... 8'-(
>
>некоторые уже мечтают
>Судя по конфликтам с СССР, Индией и Вьетнамом качество китайских солдат невысокое.Хорошо соблюдают устав, но плохо приспосабливаюся к изменения ситуации, сразу впадают в ступор.

Хотел бы добавить, что действия по шаблону - вообще характерная черта китайского менталитета в любой области. КРоме того, и это , ИМХО, немаловажный аспект, с подъемом уровня жизни и приходом в армию новых дженерйшн, качество контингента будет падать и в области выносливости и стойкости.

Честь имею Ротмистр