От Sav
К Алексейрус
Дата 24.10.2003 16:50:14
Рубрики ВВС; 1917-1939;

Re: мои соображения...

Приветствую!
>Я Вас приветствую!

>>
>>А разве я написал по одному? Я сказал "по авиаци" - по Дуэ это и материальная часть (собственно самолеты), и инфраструктура (аэродромы склады) и авиапромышленность (заводы)
>
>Но если заниматься проблемой господства в воздухе, не приведет ли это к значитлеьным потерям?

А как вы собираетесь бомбить города и заводы, не завоевав господство в воздухе? Объявить "моральный бойкот" авиации противника, которая будет сбивать Ваши бомберы и разрушать Ваши аэродромы, склады и т.д.?



С уважением, Савельев Владимир
От Алексейрус
К Sav (24.10.2003 16:50:14)
Дата 24.10.2003 16:55:58

Re: мои соображения...

Я Вас приветствую!
>
> А как вы собираетесь бомбить города и заводы, не завоевав господство в воздухе? Объявить "моральный бойкот" авиации противника, которая будет сбивать Ваши бомберы и разрушать Ваши аэродромы, склады и т.д.?

Вы правы, эту проблему нельзя оставлять. Но я же не говорил о полном отказе от этого. Вся разница - чего, сколько, куда и когда полетить, а как таковые задчи-то останутся

С уважением, Алексейрус < http://1939-1945.net >
От Sav
К Алексейрус (24.10.2003 16:55:58)
Дата 24.10.2003 17:19:36

Re: мои соображения...

Приветствую!

>> А как вы собираетесь бомбить города и заводы, не завоевав господство в воздухе? Объявить "моральный бойкот" авиации противника, которая будет сбивать Ваши бомберы и разрушать Ваши аэродромы, склады и т.д.?
>
>Вы правы, эту проблему нельзя оставлять. Но я же не говорил о полном отказе от этого. Вся разница - чего, сколько, куда и когда полетить, а как таковые задчи-то останутся

Так о чем и речь - если Ваш противник имеет сопоставимую по количеству и качеству авиацию и сосредоточит ее ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на борьбе с Вашей авиацией, то Вы не сможете долго распылятся между борьбой с авиацией противника и ударами по его промышленным центрам.

Если Ваш противник превосходит Вас в авиации - тогда тем более, не попытавшись "передавить пчел", меду Вам не едать.

Если противник уступает Вам в авиации, но превосходит в количестве и качестве сухопутных войск - Вы конечно можете сосредоточиться на городах и заводах, но рискуете тем, что танки супостата доберуться до Ваших авиабаз быстрее, чем скажутся результаты бомбандировок.

А вот если Ваш противник слабее по всем статьям - то тогда да, тогда часть Вашей авиации давит авиацию противника, а часть - может начинать давить все остальное.




С уважением, Савельев Владимир
От Warrior Frog
К Sav (24.10.2003 17:19:36)
Дата 25.10.2003 15:25:19

Правильно (+)

Здравствуйте, Алл

> Так о чем и речь - если Ваш противник имеет сопоставимую по количеству и качеству авиацию и сосредоточит ее ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на борьбе с Вашей авиацией, то Вы не сможете долго распылятся между борьбой с авиацией противника и ударами по его промышленным центрам.

Примером из ВМВ может являтся "Битва за Англию". Немцы не сумели сделать ни первого ни второго.



>С уважением, Савельев Владимир
Александр
От Игорь Куртуков
К Sav (24.10.2003 17:19:36)
Дата 24.10.2003 17:56:34

Ре: мои соображения...

> Если противник уступает Вам в авиации, но превосходит в количестве и качестве сухопутных войск - Вы конечно можете сосредоточиться на городах и заводах, но рискуете тем, что танки супостата доберуться до Ваших авиабаз быстрее, чем скажутся результаты бомбандировок.

Тут такое дело. Оборона сильнее наступления. Уступая противнику в количестве войск, вы тем не менее можете отановить его наступление - пример Мировой Войны с ее застывшим фронтом перед глазами. А если вашим сухопутным войскам помжет география - например Ла-Манш или Альпы, то и вовсе нечего боятся.
От Sav
К Игорь Куртуков (24.10.2003 17:56:34)
Дата 24.10.2003 18:11:46

Ре: мои соображения...

Приветствую!

>Тут такое дело. Оборона сильнее наступления. Уступая противнику в количестве войск, вы тем не менее можете отановить его наступление - пример Мировой Войны с ее застывшим фронтом перед глазами.

Но у нас уже есть та же авиация и подвижные войска в количествах, позволяющих достаточно быстро и глубоко проламывать фронт.

> А если вашим сухопутным войскам помжет география - например Ла-Манш или Альпы, то и вовсе нечего боятся.

Тогда нужно боятся флота противника, а противнику, соответственно, озаботится его созданием.

С уважением, Савельев Владимир
От Игорь Куртуков
К Sav (24.10.2003 18:11:46)
Дата 24.10.2003 18:16:14

Ре: мои соображения...

> Но у нас уже есть та же авиация и подвижные войска в количествах, позволяющих достаточно быстро и глубоко проламывать фронт.

Сомнительно. Англичане со своими танками под Камбрэ много не наломали.

>> А если вашим сухопутным войскам помжет география - например Ла-Манш или Альпы, то и вовсе нечего боятся.
>
> Тогда нужно боятся флота противника, а противнику, соответственно, озаботится его созданием.

Интересно, какого немецкого флота нужно боятсья Чесловакии? Балтийского или Хохзее?
От Sav
К Игорь Куртуков (24.10.2003 18:16:14)
Дата 24.10.2003 18:50:26

Ре: мои соображения...

Приветствую!
>> Но у нас уже есть та же авиация и подвижные войска в количествах, позволяющих достаточно быстро и глубоко проламывать фронт.
>
>Сомнительно. Англичане со своими танками под Камбрэ много не наломали.

Ну и что? Мы-то на месте не стоим - улучшаем ТТХ танков, артиллерии, авиации, механизируем пехоту, разрабатываем новую тактику их применения. В том числе и на основе анализа действий англичан под Камбрэ.

>> Тогда нужно боятся флота противника, а противнику, соответственно, озаботится его созданием.
>
>Интересно, какого немецкого флота нужно боятсья Чесловакии? Балтийского или Хохзее?

:))) Вот им-то как раз воздушного флота немецкого боятся надо - как раз они и есть объект для сокрушения с воздуха.

С уважением, Савельев Владимир
От Игорь Куртуков
К Sav (24.10.2003 18:50:26)
Дата 24.10.2003 19:01:28

Ре: мои соображения...

> Ну и что? Мы-то на месте не стоим - улучшаем ТТХ танков, артиллерии, авиации, механизируем пехоту, разрабатываем новую тактику их применения. В том числе и на основе анализа действий англичан под Камбрэ.

И тем не менее. Например французская армия строилась из диктрины позиционной войны. Несмотря на улучшение ТТХ французских танков. См. также опыт Испании, где война с применением новейших танков и концепций их применения по сути была позиционной.

>>Интересно, какого немецкого флота нужно боятсья Чесловакии? Балтийского или Хохзее?
>
> :))) Вот им-то как раз воздушного флота немецкого боятся надо - как раз они и есть объект для сокрушения с воздуха.

а почему не наоборот? Она обладала развитой промышленностью. Могла вполне принять доктрину Дуэ и крушить с воздуха германского агрессора. Из Богемии неплохо "простреливаются" Саксония и Силезия. Да и до Вестфалии добивает.
От Алексейрус
К Sav (24.10.2003 17:19:36)
Дата 24.10.2003 17:22:36

Re: мои соображения...

Я Вас приветствую!
>Приветствую!

>
> Так о чем и речь - если Ваш противник имеет сопоставимую по количеству и качеству авиацию и сосредоточит ее ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на борьбе с Вашей авиацией, то Вы не сможете долго распылятся между борьбой с авиацией противника и ударами по его промышленным центрам.

А он будет только с Моей авиацие бороться?
От Sav
К Алексейрус (24.10.2003 17:22:36)
Дата 24.10.2003 17:28:40

Re: мои соображения...

Приветствую!
>Я Вас приветствую!
>>Приветствую!
>
>>
>> Так о чем и речь - если Ваш противник имеет сопоставимую по количеству и качеству авиацию и сосредоточит ее ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на борьбе с Вашей авиацией, то Вы не сможете долго распылятся между борьбой с авиацией противника и ударами по его промышленным центрам.
>
>А он будет только с Моей авиацие бороться?

Да.

С уважением, Савельев Владимир
От Алексейрус
К Sav (24.10.2003 17:28:40)
Дата 24.10.2003 17:30:23

Re: мои соображения...

Я Вас приветствую!

>>
>>А он будет только с Моей авиацие бороться?
>
> Да.

А Мои сухопутные войска?

>С уважением, Савельев Владимир
С уважением, Алексейрус < http://1939-1945.net >
От Sav
К Алексейрус (24.10.2003 17:30:23)
Дата 24.10.2003 17:35:28

Re: мои соображения...

Приветствую!
>Я Вас приветствую!

>>>
>>>А он будет только с Моей авиацие бороться?
>>
>> Да.
>
>А Мои сухопутные войска?

А сухопутные войска противника? А Вашими займутся после завоевания господства в воздухе.

С уважением, Савельев Владимир
От Алексейрус
К Sav (24.10.2003 17:35:28)
Дата 24.10.2003 17:44:49

Re: мои соображения...

Я Вас приветствую!
>
> А сухопутные войска противника? А Вашими займутся после завоевания господства в воздухе.

Значит в итоге - Великая свалка в воздухе? А иной путь какой?
С уважением, Алексейрус < http://1939-1945.net >
От VVVIva
К Алексейрус (24.10.2003 17:44:49)
Дата 27.10.2003 17:11:19

Re: мои соображения...

Привет!

>Значит в итоге - Великая свалка в воздухе? А иной путь какой?

Никакой. На ином пути вероятность поражения увеличивается.

Владимир