От Alexusid
К All
Дата 20.10.2003 17:24:02
Рубрики Прочее; Современность; Политек;

А чего народ безмолвствует?????

Всем Б.Пр.

Путин-же, на конференции исламских государств, представил Россию.
Причём как Великую Исламскую Державу.

Это, по-моему, факт , прямо скажем, вселенского масштаба.
А уж радовались ему там, как дети....

С ув. прощевайте Алексей.

P.S. Или я чего пропустил?
От Сибиряк
К Alexusid (20.10.2003 17:24:02)
Дата 21.10.2003 11:42:53

Re: А чего...

>Путин-же, на конференции исламских государств, представил Россию.
>Причём как Великую Исламскую Державу.

Так он еще год назад, будучи в Европе, хвалился, что у него работают специалисты экстра-класса по обрезанию. Рекомендовал обращаться.
Факт довольно грозный. Вдруг решит, что Св. Владимир ошибся в выборе и захочет исправить ошибку? А ислам принять - это тебе не в Днепре толпою искупаться!
От Nail
К Сибиряк (21.10.2003 11:42:53)
Дата 21.10.2003 13:07:47

Re: А чего...

>Факт довольно грозный. Вдруг решит, что Св. Владимир ошибся в выборе и захочет исправить ошибку? А ислам принять - это тебе не в Днепре толпою искупаться!

А в чем разница? Сказал три раза условленную формулу и вот ты мусульманин. Даже и купаться не надо.

All the best!
Nail
От Сибиряк
К Nail (21.10.2003 13:07:47)
Дата 21.10.2003 13:25:27

Re: А чего...

>А в чем разница? Сказал три раза условленную формулу и вот ты мусульманин. Даже и купаться не надо.

Не все так просто. Если условную фразу сказал, то тебя просто не станут убивать на месте вместе с остальными неверными. Этой фразой всего-навсего выражается желание принять ислам. А затем придется пройти и все остальные обряды.
От Nail
К Сибиряк (21.10.2003 13:25:27)
Дата 21.10.2003 14:42:47

Re: А чего...

>>А в чем разница? Сказал три раза условленную формулу и вот ты мусульманин. Даже и купаться не надо.
>
>Не все так просто. Если условную фразу сказал, то тебя просто не станут убивать на месте вместе с остальными неверными. Этой фразой всего-навсего выражается желание принять ислам. А затем придется пройти и все остальные обряды.

Это Вас обманули. Достаточно Шахады и двух свидетелей-мусульман. Это я как практик говорю ;-)

All the best!
Nail
От мд
К Alexusid (20.10.2003 17:24:02)
Дата 21.10.2003 10:57:11

Re: А чего...

>Всем Б.Пр.

>Путин-же, на конференции исламских государств, представил Россию.
>Причём как Великую Исламскую Державу.

>Это, по-моему, факт , прямо скажем, вселенского масштаба.
>А уж радовались ему там, как дети....

>С ув. прощевайте Алексей.

>P.S. Или я чего пропустил?
А вот еще
http://www.izvestia.ru/capital/article40001
От Константин Федченко
К мд (21.10.2003 10:57:11)
Дата 21.10.2003 11:14:49

м-да... а вот с этим точно надо что-то делать

http://www.izvestia.ru/capital/article40001

очень активный пиар, и заказчик понятен, если подумать.

к 2025 году якобы в Москве из 8,6 млн человек будет почти миллион чеченцев и ингушей (сейчас - ок. 10 тысяч)... А какое отношение к этому "демографическому прогнозу" имеет Институт генетики имени Вавилова - тоже, думаю, понятно - никакого.

С уважением
От Warrior Frog
К Константин Федченко (21.10.2003 11:14:49)
Дата 21.10.2003 13:11:34

Re: м-да... а...

Здравствуйте, Алл
А какое отношение к этому "демографическому прогнозу" имеет Институт генетики имени Вавилова - тоже, думаю, понятно - никакого.

Там этими вопросами занимается одна дама, по национальности дагестанка.

>С уважением
Александр
От Бульдог
К Константин Федченко (21.10.2003 11:14:49)
Дата 21.10.2003 12:43:12

да уж, с чеченами они сильно выступили

Чеченцы ислам 2 944 8 503 643 686
Такого прироста больше нет ни у кого. Причем я бы обратил еще внимание на то, что религия в этой статье однозначно связана с народом. Соответсвенно брак украинки с кзахом сразу считается православно-мусульманским.
От А.Никольский
К Бульдог (21.10.2003 12:43:12)
Дата 21.10.2003 15:32:06

существует много фиктивных браков с азербайджанцами

за прописку, что и дает такие цифры.
С уважением, А.Никольский
От Бульдог
К А.Никольский (21.10.2003 15:32:06)
Дата 21.10.2003 16:47:28

чечнские не может оправдать

Прирост грузин, азербайджанцев, узбеков
нация 1994 2000 2025 % прироста между соседними годами
Татары 171229 172 030 159991 0,5% -7,0%
Азербайджанцы 22 542 33 311 154628 47,8% 364,2%
Узбеки 7 195 8 060 11 798 12,0% 46,4%
Дагестанцы 4 524 8 204 89 384 81,3% 989,5%
Чеченцы 2 944 8 503 643686 188,8% 7470,1%
Ингуши 994 2 996 270657 201,4% 8933,9%
Т.е. чеченцы и ингуши дают даже не демографический взрыв, а атомную бомбу.
От А.Никольский
К Бульдог (21.10.2003 16:47:28)
Дата 21.10.2003 17:19:34

если естетсывенно, то рожать должны их бабы каждые 2 недели (-)
От Vatson
К Бульдог (21.10.2003 16:47:28)
Дата 21.10.2003 17:14:34

Только в том случае, если они дружно сюда всей Чечней переедут (-)
От Константин Федченко
К Alexusid (20.10.2003 17:24:02)
Дата 21.10.2003 10:19:05

Вариант "И" в действии....

>Путин-же, на конференции исламских государств, представил Россию.
>Причём как Великую Исламскую Державу.

>Это, по-моему, факт , прямо скажем, вселенского масштаба.
>А уж радовались ему там, как дети....

фантаст Михайлов предсказывал это на 2045 год, равно как и приезд саудовского короля в Москву...
http://lib.ru/RUFANT/MIHAJLOW_W/version.txt
"Пятилетку завершим досрочно"?:)

С уважением
От Alexusid
К Константин Федченко (21.10.2003 10:19:05)
Дата 21.10.2003 11:20:29

А вы обратили внимание...

Всем Б.Пр.
>>А уж радовались ему там, как дети....
>
>фантаст Михайлов предсказывал это на 2045 год, равно как и приезд саудовского короля в Москву...

, что Путин подчеркнул, что в России православие и ислам мирно уживаются и сотрудничают на протяжении столетий.
И, что Чечня - это результат грубого внешнего вмешательства.
И, что Россия - великая ЕвроАзиатская держава ;)
(Дружить с нами полезно)


И, на мой взгляд, Индонезия и Малайзия - это АБСОЛЮТНО НЕ ФУНДАМЕНТАЛИСТСКИЕ страны.
Т.ч. сближение идёт по линии мирного ислама.



>"Пятилетку завершим досрочно"?:)
эх...

>С уважением
С ув. прощевайте Алекс....
P.S. ии вправду жаль, что Лёшу Никольского не взяли туда...
Но может он и так разузнает....? 8)

От solger
К Alexusid (21.10.2003 11:20:29)
Дата 23.10.2003 01:24:06

Re: "мирный ислам"

>И, на мой взгляд, Индонезия и Малайзия - это АБСОЛЮТНО НЕ ФУНДАМЕНТАЛИСТСКИЕ страны.

Это почему? Потому что у них, в отличие от Саудовской Аравии какая-никакая промышленность есть? И сельское хозяйство производит не только коку?

>Т.ч. сближение идёт по линии мирного ислама.

О мирном исламе хорошо сказано здесь:
http://www.izvestia.ru/community/article39448
"В мусульманских странах священнослужители всегда тотально владели всеми мозговыми ресурсами нации, у них была полная власть над людьми. А сейчас идет освобождение нового поколения от этого подчинения. Интернет, спутниковая связь, телевидение ломают эту зависимость, взламывают все изнутри. И духовенству противопоставить этому нечего. Выход один - полностью отрезать свой народ, изолировать. Из этого и растут ноги всего исламского терроризма. На деле сегодня идет борьба идеологии тысячелетий с идеологией грядущих тысячелетий."

С уважением.
От bankir
К solger (23.10.2003 01:24:06)
Дата 23.10.2003 01:28:08

Ре: "мирный ислам"


>>Т.ч. сближение идёт по линии мирного ислама.
>
>О мирном исламе хорошо сказано здесь:
> http://www.izvestia.ru/community/article39448
>"В мусульманских странах священнослужители всегда тотально владели всеми мозговыми ресурсами нации, у них была полная власть над людьми. А сейчас идет освобождение нового поколения от этого подчинения. Интернет, спутниковая связь, телевидение ломают эту зависимость, взламывают все изнутри. И духовенству противопоставить этому нечего. Выход один - полностью отрезать свой народ, изолировать. Из этого и растут ноги всего исламского терроризма. На деле сегодня идет борьба идеологии тысячелетий с идеологией грядущих тысячелетий."

...ноги у него скорее растут из того факта, что количество безработных в исламских странах огромно...
От solger
К bankir (23.10.2003 01:28:08)
Дата 23.10.2003 01:50:46

Ре: "мирный ислам"


>Из этого и растут ноги всего исламского терроризма. На деле сегодня идет борьба идеологии тысячелетий с идеологией грядущих тысячелетий."
>
>...ноги у него скорее растут из того факта, что количество безработных в исламских странах огромно...

Это следствие того-же самого. а не причина. Кто их, спрашивается, должен обеспечить работой, если сами не могут?

С уважением.
От Константин Федченко
К Alexusid (21.10.2003 11:20:29)
Дата 21.10.2003 11:30:45

Ну а вы обратили внимание?

>, что Путин подчеркнул, что в России православие и ислам мирно уживаются и сотрудничают на протяжении столетий.

Михайлов тоже глазами главного героя со смешанными (но скорее спокойными) чувствами наблюдает, как наголо обритые подростки у Белорусского вокзала забивают ногами патлатого парня за то, что он "не уступил место в электричке пожилому уважаемому мужчине".


>И, что Россия - великая ЕвроАзиатская держава ;)

Ну, безусловно! Если уж для того, чтобы остаться великой державой, нужно сделать акцент на второй части слова "ЕвроАзиатская"...

>И, на мой взгляд, Индонезия и Малайзия - это АБСОЛЮТНО НЕ ФУНДАМЕНТАЛИСТСКИЕ страны.

канешна, канешна!
Премьер-министр Малайзии Махатхир Мохаммад:
"сегодня евреи все равно правят миром... 1,3 миллиарда мусульман не могут потерпеть поражение от нескольких миллионов евреев"
Министр иностранных дел Малайзии Сиед Хамид Албар:
"Они (евреи) являются очень, очень влиятельными и сильными во многих странах. Вы не можете отрицать тот факт, что экономическая сила евреев является громадной. Их воздействие является громадным. И что неправильного в этих словах (Мохаммада)?"


С уважением
От А.Никольский
К Константин Федченко (21.10.2003 11:30:45)
Дата 21.10.2003 15:03:59

С Махатхиром история такая

конечно эти глупые заявы его не красят и не собираюсь их оправдывать, но у него этот бзик сильно развился после азиатского кризиса, когда несколько хедж-фондов едва не разрушили плод его двадцатилетнего упорного труда по модернизации страны.
С уважением, А.Никольский
От Константин Федченко
К А.Никольский (21.10.2003 15:03:59)
Дата 22.10.2003 11:36:36

а откуда он родом?

"Звонок в Всемирный Еврейский Конгресс.
- Здравствуйте, говорит Сёма из Жмеринки. Я услышал, что мы правим всем
миром, это правда?
- Ну, как еврей еврею скажу вам - это правда.
- А нельзя ли мне тоже получить какую-нибудь страну поуправлять?
- Видите ли, все страны уже разобрали, осталась только Малайзия.
- А мне подойдет.
- Ну берите на здоровье, тем более что там премьер-министр тоже из
Жмеринки."
С уважением
От Dmitriy Makeev
К Alexusid (21.10.2003 11:20:29)
Дата 21.10.2003 11:22:10

Re: А вы

>И, на мой взгляд, Индонезия и Малайзия - это АБСОЛЮТНО НЕ ФУНДАМЕНТАЛИСТСКИЕ страны.

Индонезия еще какая фундаменталистская! Похлеще Чечни.
От мд
К Константин Федченко (21.10.2003 10:19:05)
Дата 21.10.2003 10:38:38

Re: Вариант "И"...

>>Путин-же, на конференции исламских государств, представил Россию.
>>Причём как Великую Исламскую Державу.
>
>>Это, по-моему, факт , прямо скажем, вселенского масштаба.
>>А уж радовались ему там, как дети....
>
>фантаст Михайлов предсказывал это на 2045 год, равно как и приезд саудовского короля в Москву...
> http://lib.ru/RUFANT/MIHAJLOW_W/version.txt
>"Пятилетку завершим досрочно"?:)

>С уважением
Может и не надо ничего делать
http://www.kp.ru/daily/23140/24122/
От Константин Федченко
К мд (21.10.2003 10:38:38)
Дата 21.10.2003 11:40:02

Алексею Никольскому

уважаемый Алексей - не Вы ли давали ссылку на подобную же статью о "новообращенных русских мусульманах"?

http://www.kp.ru/daily/23140/24122/

было бы интересно сравнить
С уважением
От А.Никольский
К Константин Федченко (21.10.2003 11:40:02)
Дата 23.10.2003 01:50:24

Ой, я же его знаю!!!!

Вот этого конкретного Олега, основателя мусульман Карелии - да, москвич, хиппи, кришнаизм, поездки стопом в Казахстан (понятно в какую долину). Получается, знаю как все это возникло в Карелии. Славно парень пропиарился.
С уважением, А.Никольский
От А.Никольский
К Константин Федченко (21.10.2003 11:40:02)
Дата 21.10.2003 15:01:32

конкретно этого человека не знаю

но основателя "карельских мусульман" знаю, там все именно так - хиппи, буддизм, индуизм, ислам, визит в иранское посольство. В общем, раздувать из этого проблему не следует.
посерьезнее - русские в ваххабитских общинах С.Кавказа, Сибири, Астрахани, но в Гуантанамо они не попали (там пара северокавказцев, причем не чеченцев, и несколько татар)
С уважением6 А.Никольский
От Dmitriy Makeev
К Константин Федченко (21.10.2003 11:40:02)
Дата 21.10.2003 12:00:55

Re: Алексею Никольскому

Мне понравился вот этот кусок:

"...Старинную Библию с «ятями», хранившуюся в их семье, он изучил лет в 12. И обнаружил: в Священном Писании написано одно, а люди делают совсем другое.

Бог видел - он искал: сначала интересовался кришнаитами, потом запал на буддизм, затем изучил мировоззрение свидетелей Иеговы. Ислам был последней религией, до которой у него дошли руки.

Кроме нового имени и ощутимых моральных приобретений..." - жирный шрифт мой (DM).

Интересно, что такого морального приобрел человек бросаясь от родной(традиционной) религии к различным сектам и из секты в секту?
От Андю
К Константин Федченко (21.10.2003 11:40:02)
Дата 21.10.2003 12:00:50

Недавно видел маленький сюжет про французов, новообращённых (+)

Приветствую !

в Ислам. Показали парня и девушку, "партнёры" у обоих -- мусульмане, т.е. арабка и араб, по-видимому. Причём, если верить репортажу, ранее и он, и она были истово верующими католиками.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Rwester
К Андю (21.10.2003 12:00:50)
Дата 21.10.2003 12:09:57

прям юрий никитин какой-то)))(-)
От Константин Федченко
К мд (21.10.2003 10:38:38)
Дата 21.10.2003 11:18:13

канешна, канешна!!!

>Может и не надо ничего делать
> http://www.kp.ru/daily/23140/24122/

"- Когда был «Норд-Ост», меня от телевизора вообще тошнило, - мрачно делится Алексей-Махмуд.

- Но не телевизор же захватил заложников!

- Но телевизор назвал это «очередным актом исламского экстремизма»!

На следующий день, когда я позвонила, он исправился: «Норд-Ост» - это, конечно, прежде всего преступление...»

Наверное, ночью, когда душа вылетела из тела и отправилась гулять по райским кущам, Алексей в нем все-таки победил Махмуда..."

Да здравствует ясный день, когда Махмуду станет ясно, что преступлением является не теракт в Норд-Осте, а как раз слова о том, что теракт - «очередной акт исламского экстремизма»! Так? Может и не надо ничего делать???...

С уважением
От Vatson
К Константин Федченко (21.10.2003 11:18:13)
Дата 21.10.2003 13:04:52

эээ...имхо - ты не в ту сторону стреляешь

Ассалям вашему дому!


>Наверное, ночью, когда душа вылетела из тела и отправилась гулять по райским кущам, Алексей в нем все-таки победил Махмуда..."

>Да здравствует ясный день, когда Махмуду станет ясно, что преступлением является не теракт в Норд-Осте, а как раз слова о том, что теракт - «очередной акт исламского экстремизма»! Так? Может и не надо ничего делать???...

По моему имеется в виду, что днем у парня глаза застит, а ночью его душа, которую не слепит, врубилась, что там произошло на самом деле и он с утра перестал беситься.
>С уважением
 http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Dmitriy Makeev
К Константин Федченко (21.10.2003 11:18:13)
Дата 21.10.2003 11:20:13

Гм! Терракт тоже является преступлением (-)
От Константин Федченко
К Dmitriy Makeev (21.10.2003 11:20:13)
Дата 21.10.2003 11:21:45

ась? где вы об этом увидели в статье? микроскоп мне! электронный!! (-)
От Dmitriy Makeev
К Константин Федченко (21.10.2003 11:21:45)
Дата 21.10.2003 11:27:05

В статье этого нету

А по жизни - преступление
От Константин Федченко
К Dmitriy Makeev (21.10.2003 11:27:05)
Дата 21.10.2003 11:37:07

Re: В статье...

>А по жизни - преступление

безусловно, преступление.

Так я и показываю, что статья безусловно, хотя и косвенно, оправдывает теракт, а признание его преступлением, прозвучавшее из уст "новообращенного правоверного", изощренно списывается на реакцию "бездушного неверного тела". Теперь, надеюсь, понятно, что я имел в виду?

С уважением
От Dmitriy Makeev
К Константин Федченко (21.10.2003 11:37:07)
Дата 21.10.2003 11:55:02

Re: В статье...

>безусловно, преступление.

>Так я и показываю, что статья безусловно, хотя и косвенно, оправдывает теракт, а признание его преступлением, прозвучавшее из уст "новообращенного правоверного", изощренно списывается на реакцию "бездушного неверного тела". Теперь, надеюсь, понятно, что я имел в виду?

Я имел ввиду тоже самое, где-то неконтакт случился...
От А.Никольский
К Alexusid (20.10.2003 17:24:02)
Дата 20.10.2003 18:31:46

факт бесспорно грандиозный

жаль меня туда не взяли, описал бы все в красках.
Грубо говоря, начались серьезные шашни с саудитами.
С уважением, А.Никольский
От ABM
К А.Никольский (20.10.2003 18:31:46)
Дата 20.10.2003 18:58:35

Re: факт бесспорно...

>Грубо говоря, начались серьезные шашни с саудитами.

В смысле, выступление этого малазийского кадра - это спецоперация ФСБ по сближению с Саудовской Аравией :)) ?
От А.Никольский
К ABM (20.10.2003 18:58:35)
Дата 20.10.2003 20:01:49

Re: факт бесспорно...


>В смысле, выступление этого малазийского кадра - это спецоперация ФСБ по сближению с Саудовской Аравией :)) ?

++++
:)
не, сама поездка Путина на это сборище - в одной цепи с визитом ни с того ни с сего в Москву саудовского фактического короля.
С уважением, А.Никольский
От ABM
К А.Никольский (20.10.2003 20:01:49)
Дата 20.10.2003 23:55:15

Re: факт бесспорно...

>не, сама поездка Путина на это сборище - в одной цепи с визитом ни с того ни с сего в Москву саудовского фактического короля.

Так он вроде бы уже приезжал недавно (или об этом и речь?). Кстати, Шарона тоже обещали привезти, что со сближением с мусульманами не очень вяжется. Я бы не стал искать в этом всем каких-то глобыльнах замыслов. Хотя, конечно, какие-то процессы идут потихоньку. А, кстати, что нам сауды и что мы им?
От А.Никольский
К ABM (20.10.2003 23:55:15)
Дата 21.10.2003 00:30:04

Шарон и Саудовский король


>Так он вроде бы уже приезжал недавно (или об этом и речь?). Кстати, Шарона тоже обещали привезти, что со сближением с мусульманами не очень вяжется. Я бы не стал искать в этом всем каких-то глобыльнах замыслов. Хотя, конечно, какие-то процессы идут потихоньку. А, кстати, что нам сауды и что мы им?
++++++
Шарон к нам приезжает третий раз за 8 лет. А саудовский принц - второй раз за 70 лет. Чувствуете разницу?
С уважением, А.Никольский
От ABM
К А.Никольский (21.10.2003 00:30:04)
Дата 21.10.2003 11:25:06

Re: Шарон и...

>Шарон к нам приезжает третий раз за 8 лет. А саудовский принц - второй раз за 70 лет. Чувствуете разницу?

Ну, когда-то нужно начинать набирать статистику :))

Разница, конечно, есть. Посмотрим, выльется ли оно во что-нибудь.
От Максим Гераськин
К Alexusid (20.10.2003 17:24:02)
Дата 20.10.2003 17:43:04

И что?

>Путин-же, на конференции исламских государств, представил Россию.
>Причём как Великую Исламскую Державу.

Много у нас исламистов. Поболее, чем в иных странах.
И что?
От Banzay
К Alexusid (20.10.2003 17:24:02)
Дата 20.10.2003 17:29:14

А что на ПИАР реагировать? (-)