От С.Алексеев
К Китаец
Дата 22.10.2003 13:54:40
Рубрики WWI;

Re: Не было...

>>И еще вопросец: "железный крест" (символ, повторяющий одноименную награду) - это опять же прусское общегерманское или имперское? Время - между 1912 и 1914 годами до начала WW1.
>
>В мирное время EK не награждали. Если Вы о простой (не наградной) символике (от знамени до тарелки), то символ этот Прусский, но попадаеться и в имперском наборе.
>Если хотите более точного ответа - уточните вопрос.

После французских маневров 1912 г, когда самолеты летали с только что введенными опознавательными знаками, немцы начали разрабатывать свои.

Были у них проекты кокард и "шахматных досок" черно-бело-красной расцветки, а также "железный крест" (тот что в итоге и ввели, но уже после начала WW1).

В этой связи и вопрос.
От Китаец
К С.Алексеев (22.10.2003 13:54:40)
Дата 22.10.2003 14:08:01

Re: Не было...

Салют!

>Были у них проекты кокард и "шахматных досок" черно-бело-красной расцветки, а также "железный крест" (тот что в итоге и ввели, но уже после начала WW1).
>В этой связи и вопрос.

В данном случае ещё шире: как символ каолиции. Ибо K.u.K. авиация тоже с железным крестом летала.
Варианты вольной интерпритации символа:
Общегерманский шире имперских границ (что было новшеством, исторически не обусловленным),
Антифранцузский (1813 и 1870 - войны с Францией)
С почтением. Китаец.
От negeral
К Китаец (22.10.2003 14:08:01)
Дата 22.10.2003 14:44:48

Тут и другое есть. В 1809 году Буонапартий закрыл орден

Приветствую
(в смысле тевтонский), понятно, что поборники на этот запрет положили, но Де Юре он существовать перестал, а вот восстановлен орден в 1834 году именно в Австрии, потому тевтонский крест и Германский и Австрийский символ.
Счастливо, Олег
От С.Алексеев
К Китаец (22.10.2003 14:08:01)
Дата 22.10.2003 14:16:56

Re: Не было...

>В данном случае ещё шире: как символ каолиции. Ибо K.u.K. авиация тоже с железным крестом летала.

Австрияки ввели крест вместо (армия) или в дополнение (флот) к красно-бело-красным полосам уже во время войны в порядке стандартизации ОЗ всех Центральных Держав.
От Китаец
К С.Алексеев (22.10.2003 14:16:56)
Дата 22.10.2003 14:28:55

Re: Не было...

Салют!

>Австрияки ввели крест вместо (армия) или в дополнение (флот) к красно-бело-красным полосам...

Не широко, всё же применялись.

>...уже во время войны в порядке стандартизации ОЗ всех Центральных Держав.

А у прусаков нет-нет, да и мелькнёт чёрно-белая полоса. Всё же EK в авиации воспринимали уже шире, чем только прусскую награду - он стал общегерманским символом.
У Болгар с Турками - не прижился, какая уж тут стандартизация.
С почтением. Китаец.
От С.Алексеев
К Китаец (22.10.2003 14:28:55)
Дата 22.10.2003 14:35:40

Re: Не было...

>А у прусаков нет-нет, да и мелькнёт чёрно-белая полоса.

Это было тактическое обозначение, а не ОЗ.

>У Болгар с Турками - не прижился, какая уж тут стандартизация.

У болгар как раз прижился, заменив зелено-бело-красный триколор.
А турки заменили красно-бело-красные кокарды и красный флаг на черные квадраты (крест для них был неприемлим по религиозным соображениям, а форму и расцветку все-таки привели к единому стандарту).