От Ротмистр
К Denis23
Дата 16.10.2003 12:17:21
Рубрики Прочее; Современность;

В предложеных условиях ни хрена не получится

Такая малая популяция просто выродится
От KMax
К Ротмистр (16.10.2003 12:17:21)
Дата 16.10.2003 13:23:02

Re: В предложеных...

Здравствуйте!
>Такая малая популяция просто выродится
Я слышал ,что достаточно по 8 человек разного полу, не родственников, чтоб не выродиться.
С уважением, Коннов Максим.
От Ротмистр
К KMax (16.10.2003 13:23:02)
Дата 16.10.2003 13:52:09

Re: В предложеных...

Бон, миль пардон, жур!
>Здравствуйте!
>>Такая малая популяция просто выродится
>Я слышал ,что достаточно по 8 человек разного полу, не родственников, чтоб не выродиться.
>С уважением, Коннов Максим.
А мне грили что не менее 300:) Вот мы тут генетики собрались!:)))

Честь имею Ротмистр
От Alex Medvedev
К Ротмистр (16.10.2003 13:52:09)
Дата 16.10.2003 13:58:40

Я не генетик, но читал :)

>А мне грили что не менее 300:) Вот мы тут генетики собрались!:)))

Что триста человек это исходная популяция хомо сапиансов из которых уже все остальные наплодились.
От Мелхиседек
К Alex Medvedev (16.10.2003 13:58:40)
Дата 16.10.2003 14:00:43

Re: Я не...

>>А мне грили что не менее 300:) Вот мы тут генетики собрались!:)))
>
>Что триста человек это исходная популяция хомо сапиансов из которых уже все остальные наплодились.
есть версия, что исходная популяция всего двое
хотя судя по монаршим династия не всё так страшно
От Тов.Рю
К Мелхиседек (16.10.2003 14:00:43)
Дата 16.10.2003 21:14:00

На самом деле - трое :-)

>есть версия, что исходная популяция всего двое
>хотя судя по монаршим династия не всё так страшно

"Потому что раньше Евы была Лилит" :-)))
От Рядовой-К
К Тов.Рю (16.10.2003 21:14:00)
Дата 17.10.2003 07:01:18

Re: На самом...

>>есть версия, что исходная популяция всего двое
>>хотя судя по монаршим династия не всё так страшно
>
>"Потому что раньше Евы была Лилит" :-)))

Она была стервой и феминисткой за что и превращена в демона. Не подходит, ибо потомства не дала.

Так вот. http://ryadovoy.vif2.ru
От FVL1~01
К Тов.Рю (16.10.2003 21:14:00)
Дата 16.10.2003 21:27:23

про монаршьи династии читай Дрюона

И снова здравствуйте
"И что говорить, когда любого конюха или садовника хватало что-бы НАВСЕГДА пресечь линию сосходящую к Людовику Святому":-)


Или италянский скандал 19века очень показательны, в Савойской династии...

А ведь этот ребонок подрастя стал королем ОБЪЕДИНЕННОЙ ИТАЛИИ!
С уважением ФВЛ
От Alex Medvedev
К Мелхиседек (16.10.2003 14:00:43)
Дата 16.10.2003 14:01:34

Это антинаучная версия :) (-)
От Denis23
К Ротмистр (16.10.2003 12:17:21)
Дата 16.10.2003 12:25:18

Да, кстати, сколко должно быт особей чтобы они не выродилис на генном уровне?

Здравствуйте!
По моему, несколко десятков человек, разных рас вполне могут дат нормалную популяцию...
С уважением, Денис.
От FVL1~01
К Denis23 (16.10.2003 12:25:18)
Дата 16.10.2003 17:11:24

на практике - о. Питкерн он же о. Норфолк

И снова здравствуйте
Для создания популяции котрая ПОКА не выродилась хватило

5 тяитянок (две из которых беременны) и одного белого. Прикол что звали его Адам...


С уважением ФВЛ
От Волк
К FVL1~01 (16.10.2003 17:11:24)
Дата 17.10.2003 02:03:18

неа

во-первых Питкерн и Норфолк - два разных острова.

>Для создания популяции котрая ПОКА не выродилась хватило

насчет "не выродилась" - там в данный момент почти все взрослые мужики находятся под судом за сексуальные преступления.

>5 тяитянок (две из которых беременны) и одного белого. Прикол что звали его Адам...

не так. Было десятка полтора белых мужиков, полдесятка полинезийцев и десятка полтора полинезиек. Потом мужики друг друга поубивали, что действительно остался лишь один белый, но к тому времени там уже детей немало было.
От FVL1~01
К FVL1~01 (16.10.2003 17:11:24)
Дата 16.10.2003 17:12:50

самое смешное

И снова здравствуйте
ЧТо при этом этот самый беглый британский матрос ОБУЧИЛ их всех грамоте и чтению Библии, и через 90 лет после его кончины, грамотны были все на острове и все читали эту самую единственную Библию :-)
С уважением ФВЛ
От Evg
К Denis23 (16.10.2003 12:25:18)
Дата 16.10.2003 16:18:42

Re: Этот вопрос уже вроде обсуждался

>Здравствуйте!
>По моему, несколко десятков человек, разных рас вполне могут дат нормалную популяцию...
>С уважением, Денис.

Говорят вроде порядка 300-500 чел.
Вроде проводились исследования по созданию экипажей звездолетов и выживания в ядерной войне.
От VVVIva
К Evg (16.10.2003 16:18:42)
Дата 16.10.2003 17:04:31

Re: Этот вопрос...

Привет!

>Говорят вроде порядка 300-500 чел.
>Вроде проводились исследования по созданию экипажей звездолетов и выживания в ядерной войне.

Порядка 500. Существовали горные изолированные общины. При этом при численности менее 1000 начинают проявляться блондинистость и голубогазость.

Владимир
От Ротмистр
К VVVIva (16.10.2003 17:04:31)
Дата 16.10.2003 17:45:11

Да и там не полная изолированность..

Хотя бы раз в пару поколений кто-нибудь приблуждался
От VVVIva
К Ротмистр (16.10.2003 17:45:11)
Дата 16.10.2003 17:52:55

Re: Да и...

Привет!

>Хотя бы раз в пару поколений кто-нибудь приблуждался

Тут ничего не могу сказать, так как это была толстая книга по демографии и сопутствующим проблемам, а не конкретное иследование по данной теме.

Владимир
От Ротмистр
К VVVIva (16.10.2003 17:52:55)
Дата 17.10.2003 09:54:10

А исходничков не сохранилось ? (-)
От VVVIva
К Ротмистр (17.10.2003 09:54:10)
Дата 17.10.2003 19:39:47

Нет.

Привет!

Книга была толстая, переводная, издание 1975? года. Очень хорошая - от экономических аспектов до физиологических.

Была читана в 76-77? году. не уверен, что к 1996 сохранилась у нас, увы книги не всегда возвращают. Если тогда я ее просто не заметил, то сейас должна находиться в библиотеке МФТИ - туда были передана библиотека моего отца.

Владимир
От Ротмистр
К VVVIva (17.10.2003 19:39:47)
Дата 19.10.2003 13:19:21

Спасибо

Думаю, что этих данный достаточно для поиска, вряд ли в 75 году было много переводных книг на данную тему.
С уважением
Ротмистр
От СанитарЖеня
К VVVIva (16.10.2003 17:04:31)
Дата 16.10.2003 17:12:21

Прелестная опечатка...


>Порядка 500. Существовали горные изолированные общины. При этом при численности менее 1000 начинают проявляться блондинистость и _голубогазость_

...

"34-летний мужчина был найден мертвым в подвале своего дома. Оделся он, мягко говоря, странно: юбка в складочку, белый бюстгальтер, кожаные туфли и женский парик. На голове был противогаз, соединенный шлангом с задним проходом, что послужило причиной удушья."
(Из номинаций на Дарвиновскую премию...)
От Banzay
К Denis23 (16.10.2003 12:25:18)
Дата 16.10.2003 12:27:14

Писали что больше 10000 чел нужно... (-)
От Denis23
К Banzay (16.10.2003 12:27:14)
Дата 16.10.2003 12:29:41

А как выводят популяцию у коней, собак, других млекопитаюсчихся?

Здравствуйте!
Сплош и рядом читаеш как допустим завезли пару каких нибуд редких собак в Россию из за рубежа - и потом как резултат популяция в несколко тысяч голов...ну и Адам и Ева как же?
С уважением, Денис.
От Ротмистр
К Denis23 (16.10.2003 12:29:41)
Дата 16.10.2003 13:50:35

А им все равно периодически требуется вливание со стороны

Вы же знаете, что без селекции любая порода очень быстро возвращается в состояние шакала:)
От Дмитрий Козырев
К Ротмистр (16.10.2003 12:17:21)
Дата 16.10.2003 12:23:41

Какая должна быть минимальная численность племени чтоб не выродилась? (-)