ВИФ2 NE : Ветка : ? Была ли страна, которая никогда не воевала (-)

От	К.В.
К	All
Дата	15.10.2003 10:18:21
Рубрики	Прочее;

? Была ли страна, которая никогда не воевала (-)

От	FVL1~01
К	К.В. (15.10.2003 10:18:21)
Дата	16.10.2003 22:31:30

да была ИСЛАНДИЯ

И снова здравствуйте

КАК САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ гособразование не воевала ни с кем официально
С уважением ФВЛ

От	ameross
К	К.В. (15.10.2003 10:18:21)
Дата	16.10.2003 04:52:21

Папуа-Новая Гвинея (-)

От	В. Кашин
К	ameross (16.10.2003 04:52:21)
Дата	16.10.2003 15:01:02

У них там свои сепаратисты есть, на острове Бугенвиль, кажется

Добрый день!
и с ними идет война. Причем сепаратисты вооружены в значительной части японским оружием, оставшимся на островах с ВМВ.
С уважением, Василий Кашин

От	reinis
К	ameross (16.10.2003 04:52:21)
Дата	16.10.2003 10:51:40

гражданская вполне (-)

От	Dmitriy
К	К.В. (15.10.2003 10:18:21)
Дата	15.10.2003 13:13:23

Новый кандидат - Мадагаскар

Если не считать войны с французами в 19-м веке и военные перевороты в 20-м.

От	VLADIMIR
К	Dmitriy (15.10.2003 13:13:23)
Дата	15.10.2003 14:08:18

Re: Новый кандидат...

>Если не считать войны с французами в 19-м веке и военные перевороты в 20-м.
---------------------
Там были военные действия во время ВМВ:

- высадка британцев
- погоня за спешившимися японским подводниками :-)))))

С уважением, ВЛАДИМИР

От	Макс
К	VLADIMIR (15.10.2003 14:08:18)
Дата	16.10.2003 07:37:31

А разве Мадагаскар был тогда государством? (-)

От	VLADIMIR
К	Макс (16.10.2003 07:37:31)
Дата	16.10.2003 07:38:37

Нет. Там смайлик есть (-)

От	Макс
К	VLADIMIR (16.10.2003 07:38:37)
Дата	16.10.2003 08:01:25

А, извиняюсь. Думал что смайлик только к японским подводникам относится (-)

От	Дервиш
К	VLADIMIR (15.10.2003 14:08:18)
Дата	16.10.2003 01:25:55

Там и до ВМВ были заварухи.

частности Легион Энтранжер там хулиганил кажись.

От	Rwester
К	К.В. (15.10.2003 10:18:21)
Дата	15.10.2003 13:01:29

а как вам Туркменистан

Насколько я помню, древнего туркменского государства не существовало.

Рвестер

От	Мелхиседек
К	Rwester (15.10.2003 13:01:29)
Дата	15.10.2003 19:07:11

Re: а как...

>Насколько я помню, древнего туркменского государства не существовало.

вспоминаем покорение текинцев

От	Rwester
К	Мелхиседек (15.10.2003 19:07:11)
Дата	16.10.2003 08:45:39

тут как бы можно поспорить

>>Насколько я помню, древнего туркменского государства не существовало.
>
>вспоминаем покорение текинцев

Т.к. покорение текинцев и Туркменистан в современном исполнении расходятся по времени.

Рвестер, с уважением

п.с. имхо, государство от войны неотделимо или это "государство до первого конфликта")).

От	Rwester
К	Rwester (15.10.2003 13:01:29)
Дата	15.10.2003 13:02:44

и Ватикан впридачу(-)

От	Китаец
К	Rwester (15.10.2003 13:02:44)
Дата	15.10.2003 13:09:37

См. рядом. (-)

От	Начальник Генштаба
К	К.В. (15.10.2003 10:18:21)
Дата	15.10.2003 12:59:40

А Андорра воевала? (-)

От	Юрий Лямин
К	Начальник Генштаба (15.10.2003 12:59:40)
Дата	15.10.2003 22:07:48

Она вроде офиц-но длаже во ВМВ участвовала.

А так она насколько знаю на заре своего существования воевала довольно много (все так стране веков 9 насколько помню) да и в конце концов не попала (не по своей воле) в зависимость от Франции и испанской церкви.

От	Начальник Генштаба
К	К.В. (15.10.2003 10:18:21)
Дата	15.10.2003 12:58:51

ИМхо, корректней учесть также период в годах существования государства (-)

От	Максимов
К	К.В. (15.10.2003 10:18:21)
Дата	15.10.2003 12:53:19

Re: Чехословакия ; ) (-)

От	Игорь К.
К	Максимов (15.10.2003 12:53:19)
Дата	15.10.2003 13:19:26

Чехия, Словакия (-)

От	Ярослав
К	Игорь К. (15.10.2003 13:19:26)
Дата	15.10.2003 13:32:01

Словакия воевала с Венгрией в 1939 и с СССР в 41-44

Чехословакия как уже сказал Китаец воевала с Венгрией в 1919 и тогда же Тешинский конфликт с поляками

От	Китаец
К	Максимов (15.10.2003 12:53:19)
Дата	15.10.2003 12:54:41

С Советской Венгрией в 1919г. (-)

От	Начальник Генштаба
К	К.В. (15.10.2003 10:18:21)
Дата	15.10.2003 12:48:21

Вануату (-)

От	tevolga
К	К.В. (15.10.2003 10:18:21)
Дата	15.10.2003 12:32:59

Тува?(-)

От	Мелхиседек
К	tevolga (15.10.2003 12:32:59)
Дата	15.10.2003 12:35:43

принимала деятельное участие в нашей гражданской войне (-)

От	tevolga
К	Мелхиседек (15.10.2003 12:35:43)
Дата	15.10.2003 12:47:49

Как кто?

Как интервент? Или признала советскую власть и поставляла овец?:-))

C уважением к сообществу.

От	Китаец
К	tevolga (15.10.2003 12:47:49)
Дата	15.10.2003 12:51:59

И как Тува, и как Урянхайский край.

Салют!
Но вернее было бы это расценивать как Тувинскую гражданскую войну. В Монголии была своя война? Почему для Тувы исключение?
С почтением. Китаец.

От	Дмитрий Козырев
К	tevolga (15.10.2003 12:32:59)
Дата	15.10.2003 12:34:19

Она же воевала на стороне СССР в ВОВ? (-)

От	tevolga
К	Дмитрий Козырев (15.10.2003 12:34:19)
Дата	15.10.2003 12:46:26

Re: Она же...

Т.е. объявила войну Германии?

C уважением к сообществу.

От	Бульдог
К	tevolga (15.10.2003 12:46:26)
Дата	15.10.2003 13:15:13

с японией воевала в виде кавкорпуса ТНР (-)

От	Dmitriy
К	Бульдог (15.10.2003 13:15:13)
Дата	15.10.2003 13:16:40

В каком году?

Если в 1945, то это уже СССР

От	Бульдог
К	Dmitriy (15.10.2003 13:16:40)
Дата	15.10.2003 15:13:26

Может и ошибаюсь

>Если в 1945, то это уже СССР
Просто по школе помнится, что кроме Монголии и СССР в августе 45 войска ТНР выделялись отдельным цветом. Я, собственно, только из-за этой операции и узнал, что Тыва была отдельной республикой :)

От	VLADIMIR
К	Бульдог (15.10.2003 15:13:26)
Дата	15.10.2003 15:51:35

Re: Может и...

>>Если в 1945, то это уже СССР
>Просто по школе помнится, что кроме Монголии и СССР в августе 45 войска ТНР выделялись отдельным цветом. Я, собственно, только из-за этой операции и узнал, что Тыва была отдельной республикой :)
------------------------------------------
Насколько я знаю, русские граждане Тувы мобилизовывались и воевали наравне с гражданами СССР. Насчте тувинцев я тоже не вполне уверен, что они воевали в каких-то особенных частях. Полгаю, что призыв собственно тувинцев был существенно ограничен просто в силу того, что многие из них не знали русского языка (особенно жители южной половины Тувы).

С уважением, ВЛАДИМИР

От	Dmitriy
К	Бульдог (15.10.2003 15:13:26)
Дата	15.10.2003 15:23:41

ТНР в 1944 г. вошла в состав СССР (-)

От	Дмитрий Козырев
К	tevolga (15.10.2003 12:46:26)
Дата	15.10.2003 12:54:01

Re: Она же...

>Т.е. объявила войну Германии?

насчет юридических актов не знаю - но предоставила свои вооруженные силы.
Разве этого недостаточно?

От	Юрий Лямин
К	Дмитрий Козырев (15.10.2003 12:54:01)
Дата	15.10.2003 22:10:01

Она и Монголия официально обьявляли войну Германии,

>>Т.е. объявила войну Германии?
>
>насчет юридических актов не знаю - но предоставила свои вооруженные силы.
>Разве этого недостаточно?

Тьо есть были и юр. акты насколько помню.

От	Китаец
К	Дмитрий Козырев (15.10.2003 12:54:01)
Дата	15.10.2003 12:56:14

А это не посылка добровольцев разве была? (-)

От	Deli2
К	К.В. (15.10.2003 10:18:21)
Дата	15.10.2003 11:52:35

Якутия (-)

От	И. Кошкин
К	Deli2 (15.10.2003 11:52:35)
Дата	15.10.2003 11:54:49

Это не страна))) И попытка провокации весьма дешевая))) К тому же...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...тут в лужу опять - якуты весьма воинственный народ и много воевали с соседями, как и многие другие северные народы.

И. Кошкин

От	Deli2
К	И. Кошкин (15.10.2003 11:54:49)
Дата	15.10.2003 11:57:58

Re: Это не провокация

>...тут в лужу опять - якуты весьма воинственный народ и много воевали с соседями, как и многие другие северные народы.

Она же "республика". Вот с той поры как стали гос. образованием и не воевали, как я понимаю. Вообще-то надо определить термин, а то ...

С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt

От	Юрий Лямин
К	Deli2 (15.10.2003 11:57:58)
Дата	15.10.2003 22:13:17

Хех, тогда уж Туву берите, у них в Конституции..

принятой в начале 90х было записано право на обьявление и ведение войны :))) Они этот пункт только в 99 или 2000м году насколько помню убрали, после того как КС России признал этоот пункт и еще чуть ли не под сотню норм не соответсвующими Конституции России.

От	И. Кошкин
К	Deli2 (15.10.2003 11:57:58)
Дата	15.10.2003 11:59:22

Якутия - НЕ государство))) Как не были государствами РСФСР и Литовска ССР))) (-)

От	Китаец
К	И. Кошкин (15.10.2003 11:59:22)
Дата	15.10.2003 12:04:35

Просто корневой вопрос не коректен.

Салют!
Под странами понимаються государства или теретории?
И вообще, если государство понимать по Энгельсу - в Средние века не было государств. Если этимологически - государство без государя - лажа. Точнее нужно с терминами определяться.
Ну и не мешало бы оговорить, что в этой ветке засчитываеться за войну.
С почтением. Китаец.

От	alex
К	Китаец (15.10.2003 12:04:35)
Дата	15.10.2003 18:23:34

Это что-то новое

>И вообще, если государство понимать по Энгельсу - в Средние века не было государств.

Не могли бы вы разъяснить?

От	Китаец
К	alex (15.10.2003 18:23:34)
Дата	15.10.2003 18:29:55

Это что-то старое.

Салют!

>>И вообще, если государство понимать по Энгельсу - в Средние века не было государств.
>
>Не могли бы вы разъяснить?

Жаль класика под рукой нет. Но суть в наличие чёткой территории, на которой действует единое законодательство, да ещё единый аппарат управления - в Средние века со всем этим как-то туго было.
С почтением. Китаец.

От	Ezzz
К	Китаец (15.10.2003 18:29:55)
Дата	15.10.2003 18:31:08

ПМСМ, это говорилось про нации, а не государства (-)

От	Китаец
К	Ezzz (15.10.2003 18:31:08)
Дата	15.10.2003 18:39:23

Re: ПМСМ, это говорилось...

Салют!
А со словом "нация" всё ещё непонятнее, особенно в русском языке.
С почтением. Китаец.

От	Николай Манвелов
К	К.В. (15.10.2003 10:18:21)
Дата	15.10.2003 10:21:39

Да, и немало! (-)

От	К.В.
К	Николай Манвелов (15.10.2003 10:21:39)
Дата	15.10.2003 11:36:42

А можно узнать какие? (-)

От	В. Кашин
К	К.В. (15.10.2003 11:36:42)
Дата	15.10.2003 12:43:23

Я думаю большинство островных государств Полинезии и Карибов

Добрый день!

Какой-нибудь Тринидад и Тобаго, к примеру, или королевство Тонга, или Науру, или Ст.Киттс и Нэвис. Эти с момента получения независимости наверняка не воевали.

С уважением, Василий Кашин

От	Владислав
К	В. Кашин (15.10.2003 12:43:23)
Дата	17.10.2003 07:43:01

Насчет мелких Карибов - нет. Они в интервенции на Гренаде участвовали в 1983 (-)

От	Александр Шатулин
К	В. Кашин (15.10.2003 12:43:23)
Дата	15.10.2003 14:14:52

Питкэрн, например. Они независимость недавно получили (-)

От	Мелхиседек
К	В. Кашин (15.10.2003 12:43:23)
Дата	15.10.2003 12:44:24

Re: Я думаю...

> Какой-нибудь Тринидад и Тобаго, к примеру, или королевство Тонга, или Науру, или Ст.Киттс и Нэвис. Эти с момента получения независимости наверняка не воевали.

Тонга воевала

От	В. Кашин
К	Мелхиседек (15.10.2003 12:44:24)
Дата	15.10.2003 12:51:37

Да, Тонга я зря упомянул, она воевала немало (-)

От	Dmitriy
К	К.В. (15.10.2003 11:36:42)
Дата	15.10.2003 11:42:52

Ватикан (-)

От	tevolga
К	Dmitriy (15.10.2003 11:42:52)
Дата	15.10.2003 12:31:28

Не верно...

Формально только при Муссолини был подписан договор прекративший состояние войны между Ватиканом и Италией.

С уважением к сообществу.

От	Дмитрий Адров
К	tevolga (15.10.2003 12:31:28)
Дата	15.10.2003 13:15:30

Re: Не верно...

Здравия желаю!
>Формально только при Муссолини был подписан договор прекративший состояние войны между Ватиканом и Италией.

Разве именно войны? Война, вроде закончилась со взятием Рима.

Дмитрий Адров

От	СанитарЖеня
К	Dmitriy (15.10.2003 11:42:52)
Дата	15.10.2003 12:19:39

Взбунтовалися кастраты входят в Папины палаты...

...
Де Мероде той порою
С королем готовясь к бою
Занимался под горою
Папской пехтурой.

Все в подрясниках шелковых
Ранцы их из шкурок новых
Шишек полные еловых
Сам в чулках лиловых
...
"Бунт в Ватикане"
Сочинения отставного маиора Толстаго Алексея Констатинова сына.

От	Китаец
К	СанитарЖеня (15.10.2003 12:19:39)
Дата	15.10.2003 12:29:29

Re: Взбунтовалися кастраты...

Салют!

Де Мороди в треуголке,
В рясе, только что с иголки,
Всех везёт их в одноколке
К папиной светёлке.

8о)

Нечто подобное было в 1919г. - "Попа со своим полком пошёл в мiсто иороженное есть", "Вон, непобедимый полк проехал на двух тачанках!"
С почтением. Китаец.

От	Kimsky
К	Dmitriy (15.10.2003 11:42:52)
Дата	15.10.2003 11:44:37

Черта с два, эти то воевали... (-)

От	Dmitriy
К	Kimsky (15.10.2003 11:44:37)
Дата	15.10.2003 11:45:47

Не знал. Когда и с кем? (-)

От	Мелхиседек
К	Dmitriy (15.10.2003 11:45:47)
Дата	15.10.2003 11:48:19

Re: Не знал....

ватикан суть урезанная до размеров дворца папская облась, а уж она то навоевалась

От	Dmitriy
К	Мелхиседек (15.10.2003 11:48:19)
Дата	15.10.2003 11:54:31

ИМХО, это уже изврат... :) (-)

От	Kimsky
К	Dmitriy (15.10.2003 11:54:31)
Дата	15.10.2003 11:56:22

Re: ИМХО, это...

Hi!
Ну, почему же изврат?
Вы же не будете говорить, что Россия никогда ни с кем не воевала - на основании того, что с 1991 году войн и впрямь не было?
Папские войска неоднократно участвовали в войнах - и с итальянцами, и с французами...

От	Мелхиседек
К	Kimsky (15.10.2003 11:56:22)
Дата	15.10.2003 12:03:04

это мысль

>Вы же не будете говорить, что Россия никогда ни с кем не воевала - на основании того, что с 1991 году войн и впрямь не было?
войну некому нне обьявляли, Чечня - внутрее дело и усмерение буйной провинции, так что мы самые белые и пушистые

От	Dmitriy
К	Мелхиседек (15.10.2003 12:03:04)
Дата	15.10.2003 12:07:25

Тогда уж Белоруссия

>войну некому нне обьявляли, Чечня - внутрее дело и усмерение буйной провинции, так что мы самые белые и пушистые

Там и Чечни нет

От	ZaReznik
К	Dmitriy (15.10.2003 12:07:25)
Дата	15.10.2003 18:49:00

и Украина

>>войну некому нне обьявляли, Чечня - внутрее дело и усмерение буйной провинции, так что мы самые белые и пушистые
>
>Там и Чечни нет

Там тоже Чечни нет

От	Dmitriy
К	ZaReznik (15.10.2003 18:49:00)
Дата	17.10.2003 08:53:07

Re: и Украина

>Там тоже Чечни нет

У них Ирак вместо Чечни :))

От	Николай Манвелов
К	К.В. (15.10.2003 11:36:42)
Дата	15.10.2003 11:38:33

Навскидку

Привет
Европа - Лихтенштейн, Андорра, Кения, Джибути. А так надо рыться.
Николай Манвелов

От	Lupus
К	Николай Манвелов (15.10.2003 11:38:33)
Дата	15.10.2003 14:05:50

Кения с Сомали воевала. (Хотя и без официального объявления войны) (-)

От	Николай Манвелов
К	Lupus (15.10.2003 14:05:50)
Дата	15.10.2003 14:47:11

Это была не война, пограничный конфликт

Привет
Причем не против регулярных сомалийских частей, а так называемых "шифта".
Николай Манвелов

От	Deli2
К	Николай Манвелов (15.10.2003 11:38:33)
Дата	15.10.2003 11:51:10

Re: Навскидку

>Привет
>Европа - Лихтенштейн, Андорра, Кения, Джибути. А так надо рыться.
>Николай Манвелов

Лихтенштейн при Людовике 11, разве оставался нейтральным?

С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt

От	Мелхиседек
К	Deli2 (15.10.2003 11:51:10)
Дата	15.10.2003 11:52:51

Re: Навскидку

>Лихтенштейн при Людовике 11, разве оставался нейтральным?

имея таких буйных соседей, как средневековые швейцарцы, оставаться нейтральным нельзя

От	Николай Манвелов
К	Deli2 (15.10.2003 11:51:10)
Дата	15.10.2003 11:52:47

А он тогда существовал7 Он же с 18 века! (-)

От	Мелхиседек
К	Николай Манвелов (15.10.2003 11:52:47)
Дата	15.10.2003 12:04:54

как минимум с 16

В 1507 император Максимилиан предоставил Вадуцу особые права и привилегии, включая суверенитет и сбор налогов.

От	Николай Манвелов
К	Мелхиседек (15.10.2003 12:04:54)
Дата	15.10.2003 13:02:58

И он тогда уже назывался "Лихтенштейн"? (-)

От	Мелхиседек
К	Николай Манвелов (15.10.2003 13:02:58)
Дата	15.10.2003 19:08:44

переименовались позже, но уже воевали (-)

От	Deli2
К	Николай Манвелов (15.10.2003 13:02:58)
Дата	15.10.2003 14:48:54

вот с 12 века есть

http://www.rspg-burladingen.bl.schule-bw.de/PG/ruinenweb/Ruinen/Lichtenstein.htm

но это не те Лихтенштейны.

С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt

От	Deli2
К	Deli2 (15.10.2003 14:48:54)
Дата	15.10.2003 15:11:28

истоки

http://www.unterland.li/history/index.htm

The history of the present Principality of Liechtenstein can be traced back a long way. There is evidence of settlement during the Neolithic period from around 5000 B.C.

В качестве союзников участвовали в наполеоновских войнах:

In 1806 Liechtenstein was brought into the Rhine Confederation by Napoleon. At that time Napoleon was founding a union of 16 constituent states of the former Holy Roman Empire. which recognised him as protector. He formally granted them independence. In this way Liechtenstein too became a sovereign state

С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt

От	Deli2
К	Николай Манвелов (15.10.2003 11:52:47)
Дата	15.10.2003 11:55:45

тогда надо бы определить, что есть "страна"

Владения фон Лихтенштейнов есть страна?

С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt

От	Мелхиседек
К	Николай Манвелов (15.10.2003 11:38:33)
Дата	15.10.2003 11:47:17

Re: Навскидку

>Европа - Лихтенштейн

воевал, вовсю

> Андорра

до сих пор после проигранной войны дань платит
> Кения

уже успела подраться с Эфиопией

> Джибути. А так надо рыться.
воевали до захвата французами

От	К.В.
К	Мелхиседек (15.10.2003 11:47:17)
Дата	15.10.2003 11:52:21

Бруней? (-)

От	Мелхиседек
К	К.В. (15.10.2003 11:52:21)
Дата	15.10.2003 12:01:35

Re: Бруней?

он потерял в войнах саравак и сабах

От	Николай Манвелов
К	Мелхиседек (15.10.2003 11:47:17)
Дата	15.10.2003 11:51:45

Re: Навскидку

Привет
>>Европа - Лихтенштейн
>
>воевал, вовсю
Когда и с кем?

>> Андорра
>
>до сих пор после проигранной войны дань платит
Кому?

>> Кения
>
>уже успела подраться с Эфиопией
Прожил там три года, первый раз слышу!

>> Джибути. А так надо рыться.
>воевали до захвата французами
А войны за независмость в счет идут?
Николай Манвелов

От	Мелхиседек
К	Николай Манвелов (15.10.2003 11:51:45)
Дата	15.10.2003 11:59:42

Re: Навскидку

>>>Европа - Лихтенштейн
>>
>>воевал, вовсю
>Когда и с кем?

многокоратно со швейцаркими кантонами
В австро-прусской войне 1866г. Лихтенштейн выступал в качестве союзника Австрии.

>>> Андорра
>>
>>до сих пор после проигранной войны дань платит
>Кому?

франции и епископу Урхельскому (Испания)

>>> Кения
>>
>>уже успела подраться с Эфиопией
>Прожил там три года, первый раз слышу!

у них был пограничный конфликт типа ханкин-гола с применением авиации и армии

>>> Джибути. А так надо рыться.
>>воевали до захвата французами
>А войны за независмость в счет идут?
вопрос конечно интересный, в принципе надо считать

От	Николай Манвелов
К	Мелхиседек (15.10.2003 11:59:42)
Дата	15.10.2003 13:02:21

Re: Навскидку

Привет
>франции и епископу Урхельскому (Испания)
Это не военная дань, а плата двум сюзеренам.

>>>> Кения
>у них был пограничный конфликт типа ханкин-гола с применением авиации и армии
Вы путаете с Сромали. С эфиопами у них ТРАДИЦИОННО отличные отношения. А с Сомали и Угандой были стычки - с Сомали из-за набегов шифта, а с Угандой - по территориальным вопроса.
ЩНиколай Манвелов

От	Ротмистр
К	Николай Манвелов (15.10.2003 11:38:33)
Дата	15.10.2003 11:44:27

Исландия (-)

От	Алексей Соловьев
К	Николай Манвелов (15.10.2003 11:38:33)
Дата	15.10.2003 11:41:51

Исландия (-)

От	И. Кошкин
К	Алексей Соловьев (15.10.2003 11:41:51)
Дата	15.10.2003 11:46:26