От Юрген
К Глеб Бараев
Дата 13.10.2003 16:15:00
Рубрики WWI; Спецслужбы; Локальные конфликты;

Спасибо, уважаемый Глеб Бараев!

Здравствуйте
>Алексей Велидов. Похождения террориста.Одиссея Якова Блюмкина.М, Современник, 1998

>Для общего понимания ситуации в свете новых документов рекомендую прочесть главу 3 из книги В.Сироткина "Зарубежное золото России", М, ОЛМА-Пресс, 1999

Хотелось бы еще узнать рекомендации по оптимальному приобретению этих книг--это лучше всего через Москвичей пробовать, или они значительным тиражом вышли, то есть и в других странах СНГ доступны?
Еще вопрос Вам--про соотношение влияния большевиков, эсэеров и анархистов в воинских частях, размещенных в Москве летом 1918.
С уважением, Юрген
От Глеб Бараев
К Юрген (13.10.2003 16:15:00)
Дата 13.10.2003 22:49:24

Re: Спасибо, уважаемый...

>Хотелось бы еще узнать рекомендации по оптимальному приобретению этих книг--это лучше всего через Москвичей пробовать, или они значительным тиражом вышли, то есть и в других странах СНГ доступны?

лично я обе книги купил в другой стране, причем даже не входящей в СНГ и никогда не входившей в СССР:-))

но тиражи, конечно же, в основном распроданы, так что не знаю, имеет ли Москва преимущество. Книга В.Сироткина есть в сети, впервые я ее прочел именно в сети, но почему то простой поиск ничего не дает, может быть убрали...

>Еще вопрос Вам--про соотношение влияния большевиков, эсэеров и анархистов в воинских частях, размещенных в Москве летом 1918.

как уже сказал уважаемый Китаец, вопрос малоисследованный. Анархисты к этому моменту влияним почти не пользовались, впрочем, тот же Попов - командир левоэсеровского отряда, впоследствии оказался у батьки Махно. Так что трудно сказать, эсер он или анархист. Латыши довольно последовательно шли за большевиками. Среди прочих было несколько частей, некоторые военнослужащие которых (в том числе и представители комсостава)пообещали свою поддержку левым эсерам, но реально не выступили...
В неситематезированном виде сведения о настроении частей Вы найдете в приложениях к книге Велидова.
От Китаец
К Глеб Бараев (13.10.2003 22:49:24)
Дата 14.10.2003 09:42:01

Re: Спасибо, уважаемый...

Салют!

>...Попов - командир левоэсеровского отряда, впоследствии оказался у батьки Махно. Так что трудно сказать, эсер он или анархист.

Судя по всему просто был сильно увлечён Спиридоновой. А после бегства не так уж много мест было, где бы его приняли. Так что приход к Махно - не свидейтельство его анархических симпатий.

>Латыши довольно последовательно шли за большевиками.

Не всегда. Имели место даже вооружённые выступления лат. частей против большевиков. К сожалению, материалы сейчас не на руках.
Кстати, я потерял свои записи по латышам. Чтобы снова не перерывать литературу - может кто напомнит список и судьбу отрядов, которые выделяли в первой половине 1918г. латышские полки...
С почтением. Китаец.
От Глеб Бараев
К Китаец (14.10.2003 09:42:01)
Дата 14.10.2003 09:47:27

Re: Спасибо, уважаемый...

>Салют!

>>...Попов - командир левоэсеровского отряда, впоследствии оказался у батьки Махно. Так что трудно сказать, эсер он или анархист.
>
>Судя по всему просто был сильно увлечён Спиридоновой.

В каком смысле - увлечен?

>А после бегства не так уж много мест было, где бы его приняли. Так что приход к Махно - не свидейтельство его анархических симпатий.

Ну, таких мест по всей России хватало: чтобы не к красным и не к белым.

>>Латыши довольно последовательно шли за большевиками.
>
>Не всегда. Имели место даже вооружённые выступления лат. частей против большевиков. К сожалению, материалы сейчас не на руках.

я говорил только о латышах в московском гарнизоне.

>Кстати, я потерял свои записи по латышам. Чтобы снова не перерывать литературу - может кто напомнит список и судьбу отрядов, которые выделяли в первой половине 1918г. латышские полки...

А был такой список?ш

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Китаец
К Глеб Бараев (14.10.2003 09:47:27)
Дата 14.10.2003 10:15:29

Re: Спасибо, уважаемый...

Салют!

>>Судя по всему просто был сильно увлечён Спиридоновой.
>
>В каком смысле - увлечен?

"За Марию снесу пол-Москвы!" и т.п. По видимости действительно влюблён был. На взаимность - никаких указаний.

>Ну, таких мест по всей России хватало: чтобы не к красным и не к белым.

Едва ли их по России хватало. И Блюмкин и Попов предпочли бежать на Украину. Ещё раньше - Шкловский. Можно список продолжать.

>я говорил только о латышах в московском гарнизоне.

Тогда верно. Хотя в Кремле их предпочли заменить на курсантов - есть подозрения, что не вполне доверяли.

>>...может кто напомнит список и судьбу отрядов, которые выделяли в первой половине 1918г. латышские полки...
>
>А был такой список?ш

Был. В книгах по истории лат.стрелков эти сведения приводились. Видать придётся вновь поднимать литературу.

>С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
С почтением. Китаец.
От Глеб Бараев
К Китаец (14.10.2003 10:15:29)
Дата 14.10.2003 17:36:52

Re: Спасибо, уважаемый...

>>Ну, таких мест по всей России хватало: чтобы не к красным и не к белым.
>
>Едва ли их по России хватало. И Блюмкин и Попов предпочли бежать на Украину. Ещё раньше - Шкловский. Можно список продолжать.

Украина тогда уже была заграницей.
А в России - например уже в августе вовсю полыхало ижевско-воткинское восстание. Для Попова - как раз по профилю.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Китаец
К Юрген (13.10.2003 16:15:00)
Дата 13.10.2003 16:28:57

Не всё сразу.

Салют!

>Еще вопрос Вам--про соотношение влияния большевиков, эсэеров и анархистов в воинских частях, размещенных в Москве летом 1918.

А это вообще неизученная тема. И не только в отношении Москвы. Т.е. то о чём Вы до сих пор спрашивали - ход столкновений или биография Блюмкина - темы относительно описанные. А настроения частей - пока не раскрытая тема. Хотя именно у красных должна быть документация политических органов, но и на ней толковых публикаций по большому счёту не было. По рабочим и, отчасти, крестьянам сейчас Яров в Питере копает, а армией, вроде, никто не занимаеться. В советское время были подборки материалов и монографии по настроению армии в 1917-му. А по 1918-му, сами понимаете, не было таких книг...

>С уважением, Юрген
С почтением. Китаец.
От Юрген
К Китаец (13.10.2003 16:28:57)
Дата 14.10.2003 22:14:25

И Вам спасибо, уважаемый Китаец

Здравствуйте

>
>А это вообще неизученная тема.

Поэтому я за нее и взялся--но кажется придется ограничится предположениями и догадками. Хотя восстание эсеров интересует меня в контексте общей темы "Подъем радикальных политических движений в Европе 1918-1923", равно как и мятежи Болбочана, Волоха и Оскилка против Директории и лично дорогого товарища Петлюры.

>И не только в отношении Москвы. Т.е. то о чём Вы до сих пор спрашивали - ход столкновений или биография Блюмкина - темы относительно описанные.

А нет ли у Вас каких ссылок или материала по теме? Хотя бы кратенькую(зато корректную) хронологию событий скомпилировать...

С уважением, Юрген
От Глеб Бараев
К Китаец (13.10.2003 16:28:57)
Дата 13.10.2003 20:06:12

Re: Не всё...

>Т.е. то о чём Вы до сих пор спрашивали - ход столкновений или биография Блюмкина - темы относительно описанные.

Кроме одного момента. Блюмкин однажды мимоходом упомянул, что когда Александрович ставил ему печать на мандат, Дзержинский спал за ширмой:-))

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru