От Олег...
К Алекс Антонов
Дата 11.10.2003 11:22:39
Рубрики WWII; Стрелковое оружие; Артиллерия;

Re: [2Исаев Алексей]...

Приветствую...

> И 76 мм дивизионки и 45 мм ПТП использовались в сходных условиях и сходны были по распространенности на фронте. Иными словами от "других причин" они несли сходные потери.

Какие условия? У них ЦЕЛИ разные... У ПТП - танки, у дивизионок - пехота и укрепления!!!
Против танков у нас ПТП есть... И 45-мм, и 57-мм...

> К тому же в музеях хранятся 76 мм дивизионки в активе которых числятся десятки подбитых бронецелей (так прямо на щите и написано что либо типа "Орудие сделало 3942 выстрела... подбило 22 танка и самоходки противника...")

Во-во... Из 3942 выстрелов всего 22 сделано по танкам...

> Почему в музеях не хранятся 45 мм ПТП со сходным послужным списком? Не нашли во всей Советской Армии "сорокопятки" подбившей за войну 15-20 танков противника?

Как ни странно, я так же не видел подобных и 57-мм пушек... Странно, да?

http://www.fortification.ru/
От Алекс Антонов
К Олег... (11.10.2003 11:22:39)
Дата 11.10.2003 15:27:09

Re: [2Исаев Алексей]...

>> И 76 мм дивизионки и 45 мм ПТП использовались в сходных условиях и сходны были по распространенности на фронте. Иными словами от "других причин" они несли сходные потери.
>
>Какие условия? У них ЦЕЛИ разные... У ПТП - танки, у дивизионок - пехота и укрепления!!!

Вы не в курсе что ЗИС-3 вооружались птапы и птабры?

>Против танков у нас ПТП есть... И 45-мм, и 57-мм...

Против танков применяется все что может стрелять... вот только 53-К (которые у "нас есть") к 43-м окончательно заняли нишу "дверных колотушек" и даже подкалиберный не спас положения.

>> К тому же в музеях хранятся 76 мм дивизионки в активе которых числятся десятки подбитых бронецелей (так прямо на щите и написано что либо типа "Орудие сделало 3942 выстрела... подбило 22 танка и самоходки противника...")
>
>Во-во... Из 3942 выстрелов всего 22 сделано по танкам...

Вы полагаете что было "один выстрел - один танк"? :-)Ну а для 45 мм ПТП найдите все же какую заслуженную музейную пушку этого калибра - посмотрите из скольких выстрелов сколько она сделала по танкам. :-)

>> Почему в музеях не хранятся 45 мм ПТП со сходным послужным списком? Не нашли во всей Советской Армии "сорокопятки" подбившей за войну 15-20 танков противника?
>
>Как ни странно, я так же не видел подобных и 57-мм пушек... Странно, да?

А я видел. Какие будем делать выводы?
От Олег...
К Алекс Антонов (11.10.2003 15:27:09)
Дата 11.10.2003 23:15:04

Re: [2Исаев Алексей]...

Приветствую...
>>> И 76 мм дивизионки и 45 мм ПТП использовались в сходных условиях и сходны были по распространенности на фронте. Иными словами от "других причин" они несли сходные потери.
>>
>>Какие условия? У них ЦЕЛИ разные... У ПТП - танки, у дивизионок - пехота и укрепления!!!
>
> Вы не в курсе что ЗИС-3 вооружались птапы и птабры?

Именно вот поэтому:

> Против танков применяется все что может стрелять...

> Вы полагаете что было "один выстрел - один танк"? :-)

Ну хорошо, два выстрела, три, четыре... Остальные тысячи - по прямому назначению...

>Ну а для 45 мм ПТП найдите все же какую заслуженную музейную пушку этого калибра - посмотрите из скольких выстрелов сколько она сделала по танкам. :-)

Да я Вам вообще про 45-мм ничего не говорил...
Вот была у нас супер-ПТО - 57-мм,
но и их в музеях нет!

> А я видел.

Ну и сколько она подбила танков?

> Какие будем делать выводы?

Щаз Вы ответите, сколько она танков подбила, и сколько выстрелов сделала, будем делать выводы...

http://www.fortification.ru/
От М.Свирин
К Алекс Антонов (11.10.2003 15:27:09)
Дата 11.10.2003 17:34:39

Re: [2Исаев Алексей]...

Приветствие

> Вы полагаете что было "один выстрел - один танк"? :-)Ну а для 45 мм ПТП найдите все же какую заслуженную музейную пушку этого калибра - посмотрите из скольких выстрелов сколько она сделала по танкам. :-)

Как во-время :)) Из формуляра 45-мм противотанковой пушки Героя Советского Союза сержанта А.Ивушкина. Пушка передана в Будапештский Музей 11 июля 1946 г. Прошла с боями 1290 км сделано выстрелов 4250, из них в боях 3780. Подбито танков и САУ - 29. Личный счет сержанта Ивушкина до его гибели - 9 танков и САУ.

>>> Почему в музеях не хранятся 45 мм ПТП со сходным послужным списком? Не нашли во всей Советской Армии "сорокопятки" подбившей за войну 15-20 танков противника?
>>
>>Как ни странно, я так же не видел подобных и 57-мм пушек... Странно, да?
>
> А я видел. Какие будем делать выводы?

Такие, что музеев много и не во всех мы были и не все экспонаты мы знаем.

Подпись