От Китоврас
К И. Кошкин
Дата 03.10.2003 10:25:57
Рубрики 11-19 век;

Одна ремарка

Доброго здравия!
>Согласно "Задонщине", Пересвет ни с кем не взаимоубивался, а сражался рядом с Ослябей и его сыном. Хотя, возможно, это всего лишь оборот, но "Задонщина" такой яркий момент, как поединок богатрыей, почему-то не упоминает. Кстати, Пересвет был похоронен все-таки в Москве, так что, возможно, он просто получил благословление у Сергия, все-таки, он, взяв оружие и отправившись на битву, нарушал все уставы.
Похоронен он в Москве, но в Симоновом монастыре (вернее тогда это под Москвой) Причем Симонов монастырь - это "дочерняя" обитель от Троице-сергиева ее основатель и первый игумен племянник Сергия Федор Симоновский (впоследствии - архиепископ Ростовский).


>В общем, видимо именно так. Сергий не имел высоких духовных чинов, но обладал огромным авторитетом, так что его и митрополита благословение не только разрешили сомнения князя, но и освятили поход, подняв дух воинства на небывалую высоту.
Митрополита тогда не было - Киприана выгнали в Литву а Пимен еще не вернулся из Цареграда.

>И. Кошкин
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Deli2
К Китоврас (03.10.2003 10:25:57)
Дата 03.10.2003 11:59:52

Re: Одна ремарка

>>В общем, видимо именно так. Сергий не имел высоких духовных чинов, но обладал огромным авторитетом, так что его и митрополита благословение не только разрешили сомнения князя, но и освятили поход, подняв дух воинства на небывалую высоту.
>Митрополита тогда не было - Киприана выгнали в Литву а Пимен еще не вернулся из Цареграда.

Киприян прибыл из Константинополя как посланник патриарха разбиратся в финансовых злоупотреблениях митрополита Алексия. Дмитрий Московский поддерживал Алексия, но патриярх усмотрел злоупотребления в действиях Алексия и отстранил его от управленя епископствами ВКЛ. В эти епископства в 1375г. патриархом был назначен Киприян. После смерти Альгирдаса в 1377г. и Алексия в 1378г. политическая ситуация изменилась. Между сыновьями Альгирдаса началась борьба за престол ВКЛ. Православные князья-наследники Андрей, Деметрий стали искать поддержки в Москве. Митрополиту Киприяну открылась перспектива занять престол "всея Руси". После Куликовской битвы в 1381 году, Киприян занял престол, но проявление приверженности ВКЛ он после 1380г. открыто выражать не мог - оставался нейтральным. Киприян поддерживал политику компромиса между Литвой и Москвой. Он был сторонником женитьбы Василия Дмитриевича и дочери Витаутаса - Софии. Посредничество Киприяна было и на переговорах 1396 года между Витаутасом и Василием. В 1406 году Киприян умер, его приемник Фотий пытался продолжать политику Киприяна, однако ни православных ерархов ВКЛ, ни великих князей не устраивала фискальная политика Фотия. В 1414г. он был уличен в финансовых злоупотреблениях. 15.11.1415 митрополитом киевским был избран Григорий Цимблак - родственник Кприяна.

С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt
От И. Кошкин
К Китоврас (03.10.2003 10:25:57)
Дата 03.10.2003 10:45:38

Re: Я дико извиняюсь, но послание митрополита войскам таки было. (-)
От Китоврас
К И. Кошкин (03.10.2003 10:45:38)
Дата 03.10.2003 10:57:23

КАКОГО митрополита?????

Доброго здравия!
Если Киприана то скорее всего задним числом составленное. Он вообще в сказании о мамаевом побоище якобы лично Дмитрия благословляет, чего быть не могло.

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От И. Кошкин
К Китоврас (03.10.2003 10:57:23)
Дата 03.10.2003 11:00:31

Того самого, которого не хотели в 1382 выпускать из города. (-)
От Китоврас
К И. Кошкин (03.10.2003 11:00:31)
Дата 03.10.2003 11:07:04

Это был Киприан. В 1380 он был в Литве

Доброго здравия!
Дмитрий его мягко говоря не любил.
Поэтому никаких грамот от него скорее всего не получал.
Потому и посла своего человека (Митяя) ставиться в митрополиты.

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Мелхиседек
К Китоврас (03.10.2003 11:07:04)
Дата 03.10.2003 11:30:49

Киприан вроде митрополитом с 1390 года (-)
От Китоврас
К Мелхиседек (03.10.2003 11:30:49)
Дата 03.10.2003 11:38:15

Там все хитрее. С 1390 - он митрополит Московский

Доброго здравия!
После киевского заключения Св. Алексия Константинополь назначиль отдельного митрополита на западные епархии русской Церкви - Киприана, с тем чтобы он по смерти Алексея соединил всю митрополию в своих руках. Киприан однако не поладил (мягко говоря) с Дмитрием и то по смерти Алексия двинул в константинополь своего ставленника Митяя (прочев чего были и преподобный Сергий и другие иерархи) дальше идет вообще детектив - Митяй умирает (загадочным образом) в виду константинополя, один из членов посольства архимандрит Пимен переписывает его бумаги на себя и... становится Митрополитом Русским.
Все это происходит как раз во время мамаева нашествия, поэтому в 1380 митрополита на Руси нет - Киприан в Литве, Пимен в Царьграде.
В 1381 - после победы в Литве прокатолически ориентированного Ягайлы Киприан перебирается на Русь, а в 1382 - после тохтамышева разорения снова ссорится с великим князем и бежит обратно. В Литве он познакомился с наследником московского престола Василием и тот, вступив на трон, приглашает его на Москву.
И вот только тогда с 1390 года Киприан окончательно становится митрополитом московским.

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/