От Исаев Алексей
К Архив
Дата 23.01.2001 16:15:23
Рубрики 1941; Суворов (В.Резун);

Cat-у. Про разведку.

Доброе время суток,
>>====Покажите документы "начала июня", в которых приводятся "достоверные сведения о нападении Гитлера".
>.См. разведсводки. Как количественные, так и качественные показатели. Разведсводки есть в "малиновом двухтомнике".
>===Смотрел. Не нашел. Где "достоверные сведения о нападении"? Их можно трактовать и так, и сяк. Нету "достоверности".

А Вы расчитывали что все будет на блюдечке с голубой каемочкой? После доклада Голикова о 120-ти дивизий не следует ожидать повторения таких же документов, с точными расчетами. В начале июня идет разведсводки, что развертывание Германии и доставка дивизий на ТВД продолжается. Т.е. на 120-ти дивизиях все не остановилось.

>>А также желательно реакцию Сталина на них и доказательство того, что эти сведения на его взгляд более достоверны, чем, например, на середину мая.
>.Сообщение ТАСС. Или нужна реакция непосредственно Сталина лично?
>====Так, и где же в Сообщении ТАСС говориться о планируемом нападении Гитлера? Там говорится прямо противоположное. Кстати, Вы же сами говорили, что "Я предпочитаю оперировать фактами". Вот и не домысливайте в Сообщении ТАСС того, чего там нет:).

Цитирую: "...По данным СССР, Германия также неуклонно соблюдает условия советско-германского пакта о ненападении, как и Советский Союз, ввиду чего... слухи о намерении Германии порвать пакт и предпринять нападение на СССР лишены всякой почвы"

>====Еще раз- покажите документ, из которого следует, что соотношение сил на канале и нашей границе сильно изменилось.

Вам подавай документ в стиле доклада Голикова? Да не будет такого, историку никто и ничего не приносит на блюдечке с голубой каемочкой. См. разведсводки начала июня в разных источниках.
>
>>И если 120 дивизий нас не напрягали, то сколько напрягли?
>.Динамика роста этой величины.
>====Покажите динамику. Сколько наша разведка насчитала дивизий на 14 июня?

Наша разведка увидела, что эти 120-ть дивизий дополняются, что и навело на нехорошие мысли.

С уважением, Алексей Исаев
http://www.geocities.com/Pentagon/2148/

От Cat
К Исаев Алексей (23.01.2001 16:15:23)
Дата 23.01.2001 22:29:39

Re: . Про разведку.

Доброе время суток,

>
>А Вы расчитывали что все будет на блюдечке с голубой каемочкой? После доклада Голикова о 120-ти дивизий не следует ожидать повторения таких же документов, с точными расчетами.

===Почему это? Забыли, кому на стол эти сводки ложились? Или Сталин должен все цифири в голове держать и в уме складывать?

.В начале июня идет разведсводки, что развертывание Германии и доставка дивизий на ТВД продолжается. Т.е. на 120-ти дивизиях все не остановилось.

===Так 120 дивизий- это на середину апреля. А перебрасывали и в мае (и в начале, и в середине, и в конце), и в июне. Почему именно в середине июня Сталин, по-вашему, вдруг обеспокоился?

>>====Так, и где же в Сообщении ТАСС говориться о планируемом нападении Гитлера? Там говорится прямо противоположное. Кстати, Вы же сами говорили, что "Я предпочитаю оперировать фактами". Вот и не домысливайте в Сообщении ТАСС того, чего там нет:).
>
>Цитирую: "...По данным СССР, Германия также неуклонно соблюдает условия советско-германского пакта о ненападении, как и Советский Союз, ввиду чего... слухи о намерении Германии порвать пакт и предпринять нападение на СССР лишены всякой почвы"

===Ну так "лишены всякой почвы", русским же языком сказано:). А возможность нападения Германии В ПРИНЦИПЕ никогда не исключалась, об этом и Голиков писал (...после поражения Англии или заключения с ней почетного мира).

>Вам подавай документ в стиле доклада Голикова? Да не будет такого, историку никто и ничего не приносит на блюдечке с голубой каемочкой. См. разведсводки начала июня в разных источниках.

===А почему Вы уверены, что такого в природе нет? Я уверен в обратном- чем напряженнее ситуация, тем чаще должны были появляться подобные сводки.