От ID
К Глеб Бараев
Дата 25.01.2001 23:00:26
Рубрики WWI;

Мелкие придирки


>А также Текинский конный полк и полк Офицерской кавалерийской школы.

Полк офицерской кавалерийской школы был сформирован по-моему после начала войны. Текинский конный был развернут в полк тоже только после начала войны, до этого момента - Туркменский конный дивизион.

>Туземных полков было шесть и они составляли Туземную (Дикую) дивизию.

Дивизия также появилась после начала войны.

Вместо 26-го сформировали четыре Петроградских пограничных кп.

Видимо опечатка - не кп, а кд - кавалерийские дивизионы (полное название - конные Петроградские Императора Александра III дивизионы).

С уважением,
ID
От Глеб Бараев
К ID (25.01.2001 23:00:26)
Дата 26.01.2001 08:16:17

Крупные отмазки

>Полк офицерской кавалерийской школы был сформирован по-моему после начала войны. Текинский конный был развернут в полк тоже только после начала войны, до этого момента - Туркменский конный дивизион.

>>Туземных полков было шесть и они составляли Туземную (Дикую) дивизию.
>
>Дивизия также появилась после начала войны.

Данная информация мною почерпнута из материалов В.Б.Виллинбахова, где о полках говорится как довоенных.Туземная дивизия действительно сформирована после начала войны, но все вошедшие в нее полки числятся первоочередными.

>Вместо 26-го сформировали четыре Петроградских пограничных кп.

>Видимо опечатка - не кп, а кд - кавалерийские дивизионы (полное название - конные Петроградские Императора Александра III дивизионы).

О пограничных полках была статья в украинском военно-историческом журнале "Однострой".

И в заключение - ответная придирка: кд - стандартное сокращение для кавдивизии, сокращать так кавдивизионы не рекомендуется во избежание путаницы.

С уважением, Глеб Бараев
От ID
К Глеб Бараев (26.01.2001 08:16:17)
Дата 27.01.2001 14:09:01

Re: Крупные отмазки

>>Дивизия также появилась после начала войны.
>
>Данная информация мною почерпнута из материалов В.Б.Виллинбахова, где о полках говорится как довоенных.Туземная дивизия действительно сформирована после начала войны, но все вошедшие в нее полки числятся первоочередными.

По Керсновскому 2-й Дагестанский, Кабардинский, Чеченский, Ингушский, Черкесский и Татарский полки числятся второочередными.
Из туземных конных частей к первоочередным относятся
Дагестанский (позднее - 1-й Дагестанский)и Крымский конные полки, а также Осетинский и Туркменский конные дивизионы.

>И в заключение - ответная придирка: кд - стандартное сокращение для кавдивизии, сокращать так кавдивизионы не рекомендуется во избежание путаницы.

Замечание принято.

>С уважением, Глеб Бараев

С уважением,
ID
От Глеб Бараев
К ID (27.01.2001 14:09:01)
Дата 28.01.2001 02:51:57

Re: Крупные отмазки

>>>Дивизия также появилась после начала войны.
>>Данная информация мною почерпнута из материалов В.Б.Виллинбахова, где о полках говорится как довоенных.Туземная дивизия действительно сформирована после начала войны, но все вошедшие в нее полки числятся первоочередными.
>По Керсновскому 2-й Дагестанский, Кабардинский, Чеченский, Ингушский, Черкесский и Татарский полки числятся второочередными.
>Из туземных конных частей к первоочередным относятся
>Дагестанский (позднее - 1-й Дагестанский)и Крымский конные полки, а также Осетинский и Туркменский конные дивизионы.

То есть налицо разногласие между источниками, причем источники такие, что ни одному из них полностью доверять не стоит.Придется поискать третьих авторов.

С уважением, Глеб Бараев
От ID
К Глеб Бараев (28.01.2001 02:51:57)
Дата 28.01.2001 12:08:21

Еще источник

>То есть налицо разногласие между источниками, причем источники такие, что ни одному из них полностью доверять не стоит.Придется поискать третьих авторов.

Я тоже пришел к такому выводу, что надо поискать еще источников и в книге К.А.Залесского "Первая мировая война", в приложении нашел 1-ю кавказскую туземную дивизию (то бишь "дикую") , вместе со всеми вышеуказанными полками, отнесенными к формированиям военного времени.

С уважением,
ID
От Глеб Бараев
К ID (28.01.2001 12:08:21)
Дата 28.01.2001 16:45:23

И еще один

>Я тоже пришел к такому выводу, что надо поискать еще источников и в книге К.А.Залесского "Первая мировая война", в приложении нашел 1-ю кавказскую туземную дивизию (то бишь "дикую") , вместе со всеми вышеуказанными полками, отнесенными к формированиям военного времени.

А я заглянул в книгу П.А.Половцев.Дни затмения:(Записки главнокомандующего войсками Петроградского военного округа генерала П.А.Половцева в 1917 году)/Предисл., указ., примеч.А.С.Сенина.-М.:Гос.публ.б-ка, 1999.
Книга интересна во-первых тем, что автор сам служил в дикой дивизии, во-вторых, публикатор использовал материалы фондов Кавказской туземной конной дивизии из РГВИА.
Результат следующий.Во-первых, Ваши сведения оказались в целом соответствующими истинному положению дел.Полки туземной дивизии формировались после начала войны, а Текинский полк к началу войны был лишь эскадроном.
Но истина оказалась еще интереснее.Приводятся, например, данные из формуляра персидского принца Каджара Фазулла-Мирза.Сказано следующее: службу в русской армии начал в 1904 году во 2-м Дагестанском конном полку, участвовал в русско-японской войне.
По-видимому, формирование мусульманской конницы в начале первой мировой войны по крайней мере частично восстановливоло ранее существовавшие части, что и ввело кое-кого в заблуждение.Т.е. эти полки были первоочередными не в 1914 году. в раньше.
Для меня остался непроясненным вопрос о двух туземных полках, существовавших к началу войны и об полке офицерской кавшколы.

С уважением, Глеб Бараев