От VVVIva
К Palmach
Дата 02.10.2003 20:35:10
Рубрики 11-19 век;

Ре: [2ВВВИва] Агрессия...

Привет!

>Ну давайте посчитаем, какой тоннаж потребуется для снабжения 150,000 солдат, из которых согласно плану ув. VVVIva 50,000 находятся на территории Конфедерации, 20,000 в Канаде, а остальные либо в Лонг Айленде, либо "участвуют в рейдах" (непонятно где базируясь). Плюс необходимость обеспечивать блокаду.

Блокада - это флот, он снабжением не занимается. А тоннаж - примерно такой же, как для снабжения 200 тыс в Крыму - хватит? На мой взгляд хватит вполне, даже что-то останется. Не Крым все же - можно использовать местные ресурсы.

основная масса войск базируется на Конфедерацию( Вирджиния), создавая дополнительную угрозу для Потомакской армии. 15-20 тысяч пиратствуют на побережье НА ( типа азовского моря) череуясь, иногда организуются крупныевысадки 40-60 тыс. - против крупных городов.
Лонг айленд- для захвата - 40-60 тыс, для последующей обороны 30-40. 10-20 тыс можно использовать для резерва и беспокоящих действий в районе НЙ. На мой взгляд достаточно, что бы сковать в районе НЙ 80-100 тысяч.


Владимир
От Игорь Куртуков
К VVVIva (02.10.2003 20:35:10)
Дата 02.10.2003 21:06:12

Агрессия...

>Лонг айленд- для захвата - 40-60 тыс, для последующей обороны 30-40.

Лонг-Айленд в оперативном смысле - тупик, такой же как Крым. Никакой выгоды от его захвата не вижу.

> 10-20 тыс можно использовать для резерва и беспокоящих действий в районе НЙ. На мой взгляд достаточно, что бы сковать в районе НЙ 80-100 тысяч.

80-100 тыс. агрессоров :-)? Янкам там абсолютно незачем держать такую армию. Коннектикут и подступы к Нью-Й орку неплохо прикрыты крепостями. Если же Янки соберут 80 тыс., то 30-40 тыс. Лонг-Айленд не удержат - там местность абсолютно плоская, зацепиться не за что.

Я вобще считаю, что сухопутная интервенция в той войне только бы навредила. Она дала бы мощное пропагандистское оружие в руки северян, и перевела бы войны в тотальную с самого начала, решив многие проблемы северян с комплектованием армии.

Шанс Юга на победу лежал скорее в плоскости политической. Требовалось подорвать итак не очень крепкую (в начале войны) решимость Севера воевать за не вполне понятную цель. Лучшим образом этому мог бы способствовать подрыв веры в возможность достижения победы.

Т.е. оптимальная стратегия внешних сил, пытающихся поддержать Юг в его борьбе была бы такова:

- лишить Север морской силы (что в частности сделает немозможными чесапикские эскапады)

- снабжать Юг оружием и амуницией от пуза.
От VVVIva
К Игорь Куртуков (02.10.2003 21:06:12)
Дата 02.10.2003 21:20:07

Re: Агрессия...

Привет!

>>Лонг айленд- для захвата - 40-60 тыс, для последующей обороны 30-40.
>
>Лонг-Айленд в оперативном смысле - тупик, такой же как Крым. Никакой выгоды от его захвата не вижу.

Скорее всего вы правы, но уж больно привлекательно - поставить несколько батарей мортир и по Манхеттену.

>> 10-20 тыс можно использовать для резерва и беспокоящих действий в районе НЙ. На мой взгляд достаточно, что бы сковать в районе НЙ 80-100 тысяч.
>
>80-100 тыс. агрессоров :-)? Янкам там абсолютно незачем держать такую армию. Коннектикут и подступы к Нью-Й орку неплохо прикрыты крепостями.Если же Янки соберут 80 тыс., то 30-40 тыс. Лонг-Айленд не удержат - там местность абсолютно плоская, зацепиться не за что.

Так им их еще высадить надо.

>Я вобще считаю, что сухопутная интервенция в той войне только бы навредила. Она дала бы мощное пропагандистское оружие в руки северян, и перевела бы войны в тотальную с самого начала, решив многие проблемы северян с комплектованием армии.

В этом вы скорее всего правы.

>Шанс Юга на победу лежал скорее в плоскости политической. Требовалось подорвать итак не очень крепкую (в начале войны) решимость Севера воевать за не вполне понятную цель. Лучшим образом этому мог бы способствовать подрыв веры в возможность достижения победы.

>Т.е. оптимальная стратегия внешних сил, пытающихся поддержать Юг в его борьбе была бы такова:

>- лишить Север морской силы (что в частности сделает немозможными чесапикские эскапады)

>- снабжать Юг оружием и амуницией от пуза.

плюс держание армии в районе Норфолка-Ричмонда.

Владимир
От Игорь Куртуков
К VVVIva (02.10.2003 21:20:07)
Дата 02.10.2003 21:25:00

Ре: Агрессия...

>Так им их еще высадить надо.

Я не думаю, что при высадке на Лонг-Айленде удастся с ходу занять Брюквин и Квинс. Севастополь вот пришлось довольно долго осаждать. Соответственно с Манхеттена и из Бронкса будет вполне свободная переправа на Лонг-Айленд
От VVVIva
К Игорь Куртуков (02.10.2003 21:25:00)
Дата 02.10.2003 21:33:25

Ре: Агрессия...

Привет!

>Я не думаю, что при высадке на Лонг-Айленде удастся с ходу занять Брюквин и Квинс.

Так высаживаться надо на ЛА поближе к НЙ и в самом начале, пока войска в Вирджинии, или вообще ничего не делать.

>Севастополь вот пришлось довольно долго осаждать. Соответственно с Манхеттена и из Бронкса будет вполне свободная переправа на Лонг-Айленд

при этом это точно второй Севастополь будет.

Владимир
От Игорь Куртуков
К VVVIva (02.10.2003 21:33:25)
Дата 02.10.2003 21:43:57

Ре: Агрессия...

>>Я не думаю, что при высадке на Лонг-Айленде удастся с ходу занять Брюквин и Квинс.
>
>Так высаживаться надо на ЛА поближе к НЙ и в самом начале, пока войска в Вирджинии, или вообще ничего не делать.

Возле Нью-Йорка довольно неслабая система береговой обороны. Там трудно.
От VVVIva
К Игорь Куртуков (02.10.2003 21:43:57)
Дата 02.10.2003 21:47:05

Ре: Агрессия...

Привет!

>Возле Нью-Йорка довольно неслабая система береговой обороны. Там трудно.

В конце 19 века или тогда?

Если это так, то "не нужен нам берег турецкий", поищем другие слабые места. ЛА нужен либо целиком и полностью, либо никак.

Владимир
От Игорь Куртуков
К VVVIva (02.10.2003 21:47:05)
Дата 02.10.2003 22:01:27

Ре: Агрессия...

Береговые укрепления там довольно древние. Забавно посмотреть на эволюцию со времен гладкоствольной артиллерии до второй мировой.

>Если это так, то "не нужен нам берег турецкий", поищем другие слабые места. ЛА нужен либо целиком и полностью, либо никак.

Даже целиком он довольно уязвим. Пролив между Лонг Айлендом и Коннектикутом довольно узкий, противоположный берег много где в пределах видимости.