От Константин Дегтярев
К tsa
Дата 01.10.2003 15:20:15
Рубрики Прочее; Политек;

Кстати, о Лермонтове

ПО свидетельству секундантов, Лермонтов стрелял на порядок лучше Мартынова, который даже в забор с 12 шагов умудрялся не попасть. Поэтому за исход дуэли никто не беспокоился (Лермонтов, кажется, собирался стрелять "на воздух" из-за очевидного неравенства сил) и смертельный исход был полной неожиданностью.

На мой взгляд, в случае с Дантесом главная ответственность лежит именно на нем и лишь отчасти на Пушкине, в случае с Лермонтовым - целиком на Лермонтове. Мартынов, пожалуй, даже слишком долго терпел оскобления поэта и потом искренне сожалел об этой дуэли. Кстати, он за нее изрядно пострадал.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Белаш
К Константин Дегтярев (01.10.2003 15:20:15)
Дата 01.10.2003 20:26:39

Re: Кстати, о...

Приветствую Вас!
>ПО свидетельству секундантов, Лермонтов стрелял на порядок лучше Мартынова, который даже в забор с 12 шагов умудрялся не попасть. Поэтому за исход дуэли никто не беспокоился (Лермонтов, кажется, собирался стрелять "на воздух" из-за очевидного неравенства сил) и смертельный исход был полной неожиданностью.
>Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
В 1930-х гг. был рассказ-расследование, якобы стрелял не Мартынов, а некий спрятанный казак из ружья
С уважением, Евгений Белаш
От Роман Алымов
К Белаш (01.10.2003 20:26:39)
Дата 01.10.2003 20:39:42

Не иначе как из "Винтореза" казак стрелял - ни дыма, ни пламени, ни звука (-)
От Белаш
К Роман Алымов (01.10.2003 20:39:42)
Дата 01.10.2003 22:22:27

Re: Не иначе...

Приветствую Вас!
Идея в том, что якобы свидетелям почудился сдвоенный выстрел (а смотрели они в другую сторону ест.)
С уважением, Евгений Белаш
От Jones
К Белаш (01.10.2003 22:22:27)
Дата 02.10.2003 08:16:14

Re: А дым пороховой от выстрела никому не почудился?(-)
От Игорь Островский
К Константин Дегтярев (01.10.2003 15:20:15)
Дата 01.10.2003 19:25:50

Re: Кстати, о...

>>На мой взгляд, в случае с Дантесом главная ответственность лежит именно на нем и лишь отчасти на Пушкине, в случае с Лермонтовым - целиком на Лермонтове. Мартынов, пожалуй, даже слишком долго терпел оскобления поэта и потом искренне сожалел об этой дуэли. Кстати, он за нее изрядно пострадал.

- Что нам его страдания? Убил великого поэта

С комсомольским приветом!
От И. Кошкин
К Игорь Островский (01.10.2003 19:25:50)
Дата 02.10.2003 11:10:14

Какой-то странный взгляд...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>- Что нам его страдания? Убил великого поэта

...особенно это взгляд странен для комсомольца, юного коммуниста, так сказать. Никакая гениальность не дает основания оскорблять людей, а Лермонтов Мартынова именно изводил насмешками, причем неспровоцированными. За свои слова надо отвечать. Лермонтов ответил. Жаль, что их не помирили.

>С комсомольским приветом!
И. Кошкин
От Игорь Островский
К И. Кошкин (02.10.2003 11:10:14)
Дата 02.10.2003 13:29:21

Re: Какой-то странный

Чего ж тут странного? Лермонтов это национальное достояние, нельзя вызывать на дуэль нециональное достояние
От Kimsky
К Игорь Островский (02.10.2003 13:29:21)
Дата 02.10.2003 14:38:02

Re: Какой-то странный

Hi!
>Чего ж тут странного? Лермонтов это национальное достояние, нельзя вызывать на дуэль нециональное достояние

То есть - не циональному (а какому) достоянию дозволяется вести себя как угодно, а в случае вызова на дуэль прятаться за свою "достоятельность"? Может, еще табель о рангах вписать - типа, достоянию такого уровня дозволяется гадить на пол в присутсвии дам, а такого - только матюгаться?

Чтобы было понятно - я не Лермонтове, а о Вашем, с позволения сказать, подходе.
От Максимов
К И. Кошкин (02.10.2003 11:10:14)
Дата 02.10.2003 11:52:40

Re: Какой-то странный


>...особенно это взгляд странен для комсомольца, юного коммуниста, так сказать. Никакая гениальность не дает основания оскорблять людей, а Лермонтов Мартынова именно изводил насмешками, причем неспровоцированными. За свои слова надо отвечать. Лермонтов ответил. Жаль, что их не помирили.

Жаль, что в то время и в той среде, не применялись промежуточные санкции.
Получил бы Михаил Юрьевич пару раз по морде, мозги бы вправились и был бы себе дальше гениальным поэтом.

С уважением.
От Игорь Островский
К Максимов (02.10.2003 11:52:40)
Дата 02.10.2003 13:31:33

Как иной раз в одной фразе весь человек просвечивает

>Получил бы Михаил Юрьевич пару раз по морде, мозги бы вправились и был бы себе дальше гениальным поэтом.

- Гениальному поэту - и по морде. Вполне себе мечта для известного типа личности



С комсомольским приветом!
От Максимов
К Игорь Островский (02.10.2003 13:31:33)
Дата 02.10.2003 13:57:10

Re: Как иной...

>>Получил бы Михаил Юрьевич пару раз по морде, мозги бы вправились и был бы себе дальше гениальным поэтом.
>
>- Гениальному поэту - и по морде. Вполне себе мечта для известного типа личности

Спасибо, родной! "Я тоже Вас люблю" (с) Масяня.

>С комсомольским приветом!
С уважением.
От b-graf
К Максимов (02.10.2003 11:52:40)
Дата 02.10.2003 12:54:01

вряд ли

Здравствуйте !

>Получил бы Михаил Юрьевич пару раз по морде, мозги бы вправились и был бы себе дальше гениальным поэтом.
Вряд ли - скорее Лермонтов сам бы бил в морду на право и налево. Он был небольшого роста, но физически крепким (вроде в училище прапорщиков, или как там его, дрался и считался забиякой).

Павел
От А.Ю.
К Константин Дегтярев (01.10.2003 15:20:15)
Дата 01.10.2003 16:06:50

Re: Кстати, о...

Помнится, в "Беседах о русской культуре" Лотмана говорилось о том, что стрельба в воздух первым была явным моветоном, так как накладывала моральные обязательства на второго дуэлянта и лишала его свободы воли. О Лермонотове Лотман не упомянул в этой связи, но как-то сразу вспомнилось...

С уважением, А.Ю.
От Константин Дегтярев
К А.Ю. (01.10.2003 16:06:50)
Дата 01.10.2003 16:18:53

Заступлюсь за Лермонтова

>Помнится, в "Беседах о русской культуре" Лотмана говорилось о том, что стрельба в воздух первым была явным моветоном, так как накладывала моральные обязательства на второго дуэлянта и лишала его свободы воли. О Лермонотове Лотман не упомянул в этой связи, но как-то сразу вспомнилось...

Из "объяснительной записки" Мартынова:

"Мы стрелялись по левой стороне Горы, на дороге ведущей в какую то Колонку, вблизи частого кустарника. Был отмерен барьер в 15 шагов и от него в каждую сторону еще по десяти. Мы стали на крайних точках. По условию дуели, каждый из нас имел право стрелять когда ему вздумается, стоя на месте или подходя к барьеру. Я первый пришел на барьер; ждал несколько времени выстрела Лермантова, потом спустил курок."

Т.е., Лермонтов дал возможность Мартынову выстрелить первым. Вообще, оба дуэлянта были людьми чести и в этом отношении дуэль вполне безупречна.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru