От Foreigner
К М.Свирин
Дата 28.09.2003 14:22:46
Рубрики WWI; Армия; 1917-1939;

Генерал Алексей Брусилов тоже служил

Приветствую

"Раненный во время Октябрьского переворота 1917 г. в Москве, известный генерал остался в стороне от участия в Гражданской войне, перенося все тяготы жизни. Только со времени советско-польской войны 1920 г. он занимает высокие должности в Красной армии, в которой и служит до 1924 г."

http://www.belletrist.ru/books/peoplebook/brusilov-memories.htm

С уважением, Рубен http://www.geocities.com/urrib2000/
От Глеб Бараев
К Foreigner (28.09.2003 14:22:46)
Дата 29.09.2003 05:40:25

Есть еще не проясненная история с Брусиловым-младшим

Сын генерала:
1. вроде бы командовал полком в Красной Армии
2. вроде бы попал в плен к белым
3. вроде бы был белыми казнен

причем достоверно ничего не известно - все по слухам

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От FVL1~01
К Глеб Бараев (29.09.2003 05:40:25)
Дата 29.09.2003 15:12:39

Тут много не проясненного

И снова здравствуйте
>Сын генерала:
>1. вроде бы командовал полком в Красной Армии

полком вроде не командовал

>2. вроде бы попал в плен к белым

Вариант ехал на поезде, задержан
>3. вроде бы был белыми казнен

Вариант бандитами.

Но это совершенно неважно, важно не то что было на самом деле а то что Брусилов-старший был АБСОЛЮТНО уверен что его сын убит белыми.

Отсюда и его к ним отношение.

С уважением ФВЛ
От Дмитрий Адров
К FVL1~01 (29.09.2003 15:12:39)
Дата 29.09.2003 16:06:12

Ненадо упрощать

Здравия желаю!
>Но это совершенно неважно, важно не то что было на самом деле а то что Брусилов-старший был АБСОЛЮТНО уверен что его сын убит белыми.

>Отсюда и его к ним отношение.

Есоли судить по мемуарам самого Брусилова, то белых он ненавидел не за то, или не только за то, что они расстреляли его сына. Он видел в красных единственную силу, при котороых россия может остаться или являться (кому как угодно) единой великой державой. Вот это, на мой взгляд, главное, что в конечном счете, привело его в лагерь красных. Т.е., как сейчас бы сказали - патриотические побуждения, а сам Брусилов говорил - националистические. Хотя сегодня под национализмом понимают другое.

Дмитрий Адров
От FVL1~01
К Дмитрий Адров (29.09.2003 16:06:12)
Дата 30.09.2003 16:24:08

никаких упрощений

И снова здравствуйте
>Есоли судить по мемуарам самого Брусилова, то белых он ненавидел не за то, или не только за то, что они расстреляли его сына.


ОН из просто ненавидел и за то и за другое а еще за земгусарство.

И что , правильно делал.

Я лишь указываю что УЖЕ неважно кто погубил сына Брусилова - отец считал что это сделали белые


Вот и все. Любви это ему к этим "голицыным" не добавило.

С уважением ФВЛ
От М.Свирин
К Дмитрий Адров (29.09.2003 16:06:12)
Дата 30.09.2003 01:11:34

Re: Ненадо упрощать

Приветствие
>Здравия желаю!
>>Но это совершенно неважно, важно не то что было на самом деле а то что Брусилов-старший был АБСОЛЮТНО уверен что его сын убит белыми.
>
>>Отсюда и его к ним отношение.
>
>Есоли судить по мемуарам самого Брусилова, то белых он ненавидел не за то, или не только за то, что они расстреляли его сына. Он видел в красных единственную силу, при котороых россия может остаться или являться (кому как угодно) единой великой державой. Вот это, на мой взгляд, главное, что в конечном счете, привело его в лагерь красных. Т.е., как сейчас бы сказали - патриотические побуждения, а сам Брусилов говорил - националистические. Хотя сегодня под национализмом понимают другое.

Есть и неопубликованные записки Брусилова. В них он называл белых - продолжателями традиций и подходов временного правительства, развалившего Русскую армию и Русское государство.

Почти или примерно так же считали и С.С.Каменев и П.П.Лебедев и М.Д.Бонч-Бруевич.

Подпись
От полковник Рюмин
К Foreigner (28.09.2003 14:22:46)
Дата 29.09.2003 00:57:36

Re: Генерал А.А. Брусилов

>Приветствую

Здравствуйте.

>"Раненный во время Октябрьского переворота 1917 г. в Москве, известный генерал остался в стороне от участия в Гражданской войне, перенося все тяготы жизни. Только со времени советско-польской войны 1920 г. он занимает высокие должности в Красной армии, в которой и служит до 1924 г."

Алексей Алексеевич был в политике - сущее дитя, но простота бывает хуже воровства. Решил потягаться с Троцким в интриганстве, "надеть красную звезду, чтобы сбросить ее и заменить крестом", постараться "влить в ряды Красной армии здоровый национальный элемент", который поведет "духовную пропаганду", создать "противовес еврейским красноречивым наглым субъектам", которые держали в руках "деревенских парней", "открыть глаза рабочим и крестьянам" и т.п. А с большевиками ему "по пути", пока они воюют с поляками. Потом большевики "сгинут, а Россия останется". Нашел, с кем в игры играть.

Должность его в т.н. "Особом совещании" с "генералами при главкоме" была чисто декоративной, он был нужен Троцкому исключительно из-за своего имени, чтобы воззвания распространять, которые Алексей Алексеевич на самом деле и не подписывал (призыв сдаваться в Крыму, например). На заседаниях генералы под бдительным присмотром толкли воду в ступе и переливали из пустого в порожнее, делать им ничего не давали, поскольку не доверяли.

Красные вообще четко отделяли т.н. "попутчиков", в том числе и "военных специалистов", которых следует использовать, а потом от них избавляться.

С другой стороны, те офицеры, которые пополнили Красную армию, отозвавшись на "брусиловский призыв", отсрочили таким образом свой конец.

>С уважением, Рубен http://www.geocities.com/urrib2000/

Взаимно.
А.Рюмин
От Дмитрий Адров
К полковник Рюмин (29.09.2003 00:57:36)
Дата 29.09.2003 14:25:41

Re: Генерал А.А....

Здравия желаю!
>Алексей Алексеевич был в политике - сущее дитя, но простота бывает хуже воровства. Решил потягаться с Троцким в интриганстве, "надеть красную звезду, чтобы сбросить ее и заменить крестом", постараться "влить в ряды Красной армии здоровый национальный элемент", который поведет "духовную пропаганду", создать "противовес еврейским красноречивым наглым субъектам", которые держали в руках "деревенских парней", "открыть глаза рабочим и крестьянам" и т.п. А с большевиками ему "по пути", пока они воюют с поляками. Потом большевики "сгинут, а Россия останется". Нашел, с кем в игры играть.


Откуда такие данные о Брусилове?

Дмитрий Адров