От В. Кашин
К All
Дата 26.09.2003 18:16:52
Рубрики WWII;

Может ли кто-то помочь с арифметикой

Добрый день!
участиник румынского форума
http://www.worldwar2.ro/forum/viewtopic.php?t=32

написал, что русские и советские войска оккупировали несчастную Румынию за всю ее историю аж 12 раз ! Откуда так много?
С уважением, Василий Кашин
От Евгений М.
К В. Кашин (26.09.2003 18:16:52)
Дата 27.09.2003 05:10:21

Re: Может ли...

Доброе время суток!

Интересный кусок я там выцепил:

Do not forget that the new refielded Romanian Army of 1944 was best in equipment and tactics. And one of the most important things acquired by the Romanians was experience. It's for sure that the Russians had some six times more tanks (maybe even more), but despite the violent breaktrough, Romanian and German armies (maybe less for the German 6th Army) were still capable of a general and gradual retreat behind the FNB line on 23 August. Axis forces were lightly superior in men to the Soviet forces.

"Не забывайте, что новая Румынская армия 1944 года была лучшей по обеспечению оружием и по тактике. И одним из наиболее важный условий было то, что Румынская армия имела боевой опыт. Конечно, русские имели в 6 раз и больше танков, но несмотря на мощный прорыв, румынские и немецкие армии все ещё были способны вести бои в отступлении (может быть, 6 немецкая армия была менее боеспособна) на FNB линию на 23 августа. Войска Оси имели небольшое численное преимущество над Советской Армией."

Остается удивляться, как они там вообще всех не разгромили.
Евгений
От Андрей Сергеев
К Евгений М. (27.09.2003 05:10:21)
Дата 29.09.2003 11:57:23

Это хорошо

Приветствую, уважаемый Евгений М.!

Это признание, что русские одерживали победы над сильным противникам в условиях его численного превосходства. Такие заявления на фоне "пушечным мясом завалили" дорогого стоят.

С уважением, А.Сергеев
От Геннадий
К В. Кашин (26.09.2003 18:16:52)
Дата 26.09.2003 18:36:36

Нужна не арифметика, а алгебра

>Добрый день!
>участиник румынского форума
> http://www.worldwar2.ro/forum/viewtopic.php?t=32

>написал, что русские и советские войска оккупировали несчастную Румынию за всю ее историю аж 12 раз !
Так у них Валахия и Молдавия под Турцией = Румыния? А почему тогда не римская империя в траяновых границах?

Неправильные определения. Безусловно, до войны 1877 не было никакой самостоятельной Румынии, а в помянутую войну Румыния была союзником России. После чего и разосрались - румынам показалось что маловато будет. Конечно, если б не эти "оккупации", Румыния как государство не состоялась бы - сами они за свою независимость не активничали, в отличие хотя бы от греков.

С уважением
От VVVIva
К Геннадий (26.09.2003 18:36:36)
Дата 26.09.2003 18:45:42

Re: Нужна не...

Привет!

>>написал, что русские и советские войска оккупировали несчастную Румынию за всю ее историю аж 12 раз !
>Так у них Валахия и Молдавия под Турцией = Румыния?

С 1859? года уже так. Они в личной унии - я не помню кого тогда избрали на оба престола.
А автономия их - они вассалы, а не провинции Османской империи. За исключением отдельных кусков в позднее время.

Владимир
От Milchev
К Геннадий (26.09.2003 18:36:36)
Дата 26.09.2003 18:42:56

Ещё как они активничали...

>Неправильные определения. Безусловно, до войны 1877 не было никакой самостоятельной Румынии, а в помянутую войну Румыния была союзником России. После чего и разосрались - румынам показалось что маловато будет. Конечно, если б не эти "оккупации", Румыния как государство не состоялась бы - сами они за свою независимость не активничали, в отличие хотя бы от греков.

...Вы Вторую Балканскую вспомните - как они тогда лихо Добруджу отгрызли.
Немного по-шакальски, конечно, но это нацспецифика такая.

WBR,
Милчев.
От Администрация (Андю)
К Milchev (26.09.2003 18:42:56)
Дата 27.09.2003 18:38:47

Так, умеряем национальные наезды, пож-та. Следующая станция на том же пути - р/о (-)
От Kazak
К Геннадий (26.09.2003 18:36:36)
Дата 26.09.2003 18:42:30

Княжества Молдавия и Валахия имели определённую автономию.

>Неправильные определения. Безусловно, до войны 1877 не было никакой самостоятельной Румынии
Задолго до 1877.
От Геннадий
К Kazak (26.09.2003 18:42:30)
Дата 28.09.2003 06:22:08

Вот-вот. Если б не война 1877, завершившая цепочку русско-турецких войн, они бы


её и до сих пор имели
От Mike
К Геннадий (28.09.2003 06:22:08)
Дата 28.09.2003 15:44:38

неправильная информация (-)
От Геннадий
К Mike (28.09.2003 15:44:38)
Дата 28.09.2003 17:41:37

То есть?

Если бы не русско-турецкие войны, они бы освободились сами собой?
От Роман Храпачевский
К В. Кашин (26.09.2003 18:16:52)
Дата 26.09.2003 18:32:00

Да, еще - в 1849 г., в венгерском походе...

Не уверен, но может частично что-то занимали румынское, точнее что румыны свими считают.

http://rutenica.narod.ru/
От VVVIva
К Роман Храпачевский (26.09.2003 18:32:00)
Дата 26.09.2003 18:41:35

Не была отдельна опрерация и в Молдавии в 1848. (-)
От Роман Храпачевский
К В. Кашин (26.09.2003 18:16:52)
Дата 26.09.2003 18:22:24

Re: Может ли...

>написал, что русские и советские войска оккупировали несчастную Румынию за всю ее историю аж 12 раз ! Откуда так много?

Турецкие войны:
1768-1774 гг., 1806-1811 гг., 1828-1829 гг., 1853-1855 гг., 1877-1878 г. Итого - 5 раз

ПМВ и ВМВ - 2 раза.

Всего у меня получается 7 раз. Но я просто не уверен насчет войн с Турцией в 1737-1739 гг. и 1787-1791 гг., и насчет считать послевоенный период вхождения Румынии в Варшавский договор. С ними 10 получается.
С уважением
http://rutenica.narod.ru/
От Chestnut
К Роман Храпачевский (26.09.2003 18:22:24)
Дата 26.09.2003 18:50:20

Re: Может ли...

>>написал, что русские и советские войска оккупировали несчастную Румынию за всю ее историю аж 12 раз ! Откуда так много?
>
>Турецкие войны:
>1768-1774 гг., 1806-1811 гг., 1828-1829 гг., 1853-1855 гг., 1877-1878 г. Итого - 5 раз

>ПМВ и ВМВ - 2 раза.

>Всего у меня получается 7 раз. Но я просто не уверен насчет войн с Турцией в 1737-1739 гг. и 1787-1791 гг., и насчет считать послевоенный период вхождения Румынии в Варшавский договор. С ними 10 получается.

Миниховская война - было: Ставучаны в Буковине, тогда Молдова. В войну 1787-91 тоже было - Фокшаны где? в Молдове. Далее, ВМВ два раза считать надо: 1940 и 1944. Ну и 1848-49, тоже были российские войска в княжествах. Так что вот вам 12 и получается как раз, ровнёхонько.
От Constantin
К Роман Храпачевский (26.09.2003 18:22:24)
Дата 26.09.2003 18:41:55

А еще был прутский поход Петра например - Браилов то взяли (-)

/
От В. Кашин
К Роман Храпачевский (26.09.2003 18:22:24)
Дата 26.09.2003 18:32:15

Да, но не всякое же вхождение наших войск было оккупацией

Добрый день!
>>написал, что русские и советские войска оккупировали несчастную Румынию за всю ее историю аж 12 раз ! Откуда так много?
>
>Турецкие войны:
>1768-1774 гг., 1806-1811 гг., 1828-1829 гг., 1853-1855 гг., 1877-1878 г. Итого - 5 раз

>ПМВ и ВМВ - 2 раза.
 в ПМВ мы вроде как союзники были. Кстати, в войну 1877-78 румыны тоже, вроде бы, туркам войну объявили.
С уважением, Василий Кашин
От А.Никольский
К В. Кашин (26.09.2003 18:32:15)
Дата 26.09.2003 18:58:14

интересно мне про Молдавию румынский полицай сказал

пограничный, который шил нам дело о провозе оружия. Что молдаване имеют румынский язык но румынами не являются, ибо "слишком смешались в своей истории с русскими и украинцами" и в ЕС они их брать не хотят. Молдаване в свою очередь тоже румын не любят, потому что те смотрят на них свысока, в общем, румынофилией занимается только наиболее паразитическая часть общества в виде части гуманитарной интеллигенции.
Румын, кстати, на полном серьезе говорил о немерянной мощи 14 армии (sic!), хотя давно не секрет что там едва 2 тыс военнослужащих в группировке осталось
С уважением, А.Никольский
От В. Кашин
К А.Никольский (26.09.2003 18:58:14)
Дата 26.09.2003 19:19:28

"Русская угроза" - необходима для ускорения интеграции в НАТО и ЕС (-)
От Deli2
К В. Кашин (26.09.2003 19:19:28)
Дата 27.09.2003 15:05:01

naoborot (-)
От Constantin
К В. Кашин (26.09.2003 18:32:15)
Дата 26.09.2003 18:44:38

По моему в атаках на Плевну и румыны отметились(-)
От VVVIva
К В. Кашин (26.09.2003 18:32:15)
Дата 26.09.2003 18:40:39

Re: Да, но...

Привет!

> Кстати, в войну 1877-78 румыны тоже, вроде бы, туркам войну объявили.

ну там не все просто. Начали так, а кончили разоружением румынской армии - споры из-за устья Дуная.

Владимир
От Роман Храпачевский
К В. Кашин (26.09.2003 18:32:15)
Дата 26.09.2003 18:34:50

Дык это мы так рассуждаем, а надо - с т.з. румына...

...а кто его румынскую душу поймет, он м.б. и Молдавию с частью Венгрии своей румынской землей считает -).

С уважением, Василий Кашин
http://rutenica.narod.ru/
От В. Кашин
К Роман Храпачевский (26.09.2003 18:34:50)
Дата 26.09.2003 18:37:52

По-видимому так. Вообще там в форуме много биворовщины с румынской спецификой

Добрый день!

причем любимыми персонажами рассказов являются казаки. Один из участников форума написал, что казаки, заняв деревню, собрали весь скот в одном месте, зарезали и съели, даже не потрудившись приготовить. Т.е. сырым!

С уважением, Василий Кашин
От Роман Храпачевский
К В. Кашин (26.09.2003 18:37:52)
Дата 26.09.2003 18:42:48

Ну дык -) Они же должны внести свой вклад...

...в Европу. Пусть хоть в виде виртуальной борьбы с "пархатыми казаками" (с).

С уважением
http://rutenica.narod.ru/
От Milchev
К В. Кашин (26.09.2003 18:37:52)
Дата 26.09.2003 18:40:23

Он забыл дописать...


>Добрый день!

>причем любимыми персонажами рассказов являются казаки. Один из участников форума написал, что казаки, заняв деревню, собрали весь скот в одном месте, зарезали и съели, даже не потрудившись приготовить. Т.е. сырым!

...что скот был предварительно изнасилован.
В общем, Бисмарк был прав в отношении румын.

WBR,
Милчев.
От Kazak
К Роман Храпачевский (26.09.2003 18:22:24)
Дата 26.09.2003 18:27:50

Смотря чего они Румынией считают.

Тогда и 1739 год подойдёт, и 1940 можно приплюсовать.
От VVVIva
К Роман Храпачевский (26.09.2003 18:22:24)
Дата 26.09.2003 18:26:17

Re: Может ли...

Привет!

>Всего у меня получается 7 раз. Но я просто не уверен насчет войн с Турцией в 1737-1739 гг. и 1787-1791 гг.,

оккупировали только Молдавию ( и тогда и тогда), в 1787-91 Валхию оккупировали австрийцы - это была их зона ответственности.

>и насчет считать послевоенный период вхождения Румынии в Варшавский договор.

А тогда советских войск там не было ( когда вывели не знаю)

Владимир
От Constantin
К В. Кашин (26.09.2003 18:16:52)
Дата 26.09.2003 18:20:34

Дык почитай кажнюю русско-турецкую войну и оккупировали так сказать(-)