От Константин Федченко
К All
Дата 26.09.2003 10:44:32
Рубрики WWII; 1941; Фортификация;

? есть ли подробности обороны ДОТа Комсомолец?

раньше уже обсуждалось:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/10895
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/104/104144.htm

интересуют любые подробности сверх сказанного, особенно по советским источникам

С уважением
От Исаев Алексей
К Константин Федченко (26.09.2003 10:44:32)
Дата 26.09.2003 11:34:30

Вообще довольно мутная история

Доброе время суток

Если прявязываться к рассказу немецких огнеметников, то получается, что бои были уже после того как 6-я армия И.Н.Музыченко получила приказ на отход. Т.е. нашим этот УР уже был ни к чему.

С уважением, Алексей Исаев
От Олег...
К Исаев Алексей (26.09.2003 11:34:30)
Дата 26.09.2003 12:40:18

Re: Вообще довольно...

Приветствую...

>Т.е. нашим этот УР уже был ни к чему.

Однако немцам он почему-то был "к чему",
раз они его так штурмовали, а не обошли,
например, догоняя наши отходящие части...


Правила читал - не помогает :о)
От Исаев Алексей
К Олег... (26.09.2003 12:40:18)
Дата 26.09.2003 12:52:30

Это называется сковывание перед фронтом

Доброе время суток

Типичный прием в сражении на окружение. Облегчает задачу окружающих танковых клиньев.

С уважением, Алексей Исаев
От Константин Федченко
К Исаев Алексей (26.09.2003 12:52:30)
Дата 26.09.2003 12:59:35

так кто кого сковывал?

>Типичный прием в сражении на окружение. Облегчает задачу окружающих танковых клиньев.

немцы в Львовском выступе никакое окружение не планировали.


С уважением
От Исаев Алексей
К Константин Федченко (26.09.2003 12:59:35)
Дата 26.09.2003 13:12:23

Охват планировался намного больше, чем в львоском выступе

Доброе время суток

>немцы в Львовском выступе никакое окружение не планировали.

Да, они планировали окружить намного бОльшую площадь:
"Группе армий, действующей южнее Припятских болот, надлежит посред-
ством концентрических ударов, имея основные силы на флангах, уничтожить русские войска, находящиеся на Украине, еще до выхода последних к Днепру. С этой целью главный удар наносится из района Люблина в общем направлении на Киев. Одновременно находящиеся в Румынии войска форсируют р.Прут в нижнем течении и осуществляют глубокий охват противника. На долю румынской армии выпадает задача сковать русские силы, находящиеся внутри образуемых клещей."

С уважением, Алексей Исаев
От Константин Федченко
К Олег... (26.09.2003 12:40:18)
Дата 26.09.2003 12:51:49

Re: Вообще довольно...

>Однако немцам он почему-то был "к чему",
>раз они его так штурмовали, а не обошли,
>например, догоняя наши отходящие части...

В данном случае, ИМХО, имела место вполне нормальная тактика оперативного заслона - заслон держит противника, а войска отходят на новую линию обороны, получая время на ее оборудование..

С уважением
От Константин Федченко
К Исаев Алексей (26.09.2003 11:34:30)
Дата 26.09.2003 12:19:36

в чем муть-то?

>Если прявязываться к рассказу немецких огнеметников, то получается, что бои были уже после того как 6-я армия И.Н.Музыченко получила приказ на отход.

Ну так многие УРы вели бой, когда свои войска уже были куда дальше к востоку.

>Т.е. нашим этот УР уже был ни к чему.

Равно как Брестская крепость "уже была ни к чему"?

С уважением
От Исаев Алексей
К Константин Федченко (26.09.2003 12:19:36)
Дата 26.09.2003 12:44:52

Re: в чем...

Доброе время суток

>>Если прявязываться к рассказу немецких огнеметников, то получается, что бои были уже после того как 6-я армия И.Н.Музыченко получила приказ на отход.
>Ну так многие УРы вели бой, когда свои войска уже были куда дальше к востоку.

Только это были УРы, которые не имели связи и не получили приказ на отход. Как правило, они были блокированы в первый день войны.

>>Т.е. нашим этот УР уже был ни к чему.
>Равно как Брестская крепость "уже была ни к чему"?

Разная ситуация. Части 6 и 42-й дивизий были просто в ней заперты как в западне. Части 6-й армии отходили достаточно организованно и выбор был между сидением на УРе с последующим окружением и отходом для выравнивания фронта.

С уважением, Алексей Исаев