От Константин Федченко
К All
Дата 25.09.2003 15:33:41
Рубрики WWII;

покушение на Сталина?

"Известен лишь один реальный случай покушения на Сталина, совершенный ефрейтором Савелием Дмитриевым, который 6 ноября 1942 г. открыл огонь из винтовки с Лобного места Красной площади по машине вождя. С.Дмитриев был расстрелян после истязаний 25 августа 1950 г."

Какова достоверность этих данных?
Известны ли подробности?

С уважением

От Джон
К Константин Федченко (25.09.2003 15:33:41)
Дата 26.09.2003 13:37:53

Слышал я еще про пару

Привет,

Оба относятся к середине 30-х. Была обезврежена группа террористов из НТС, которые должны были проникнуть в Кремль.

По ящику также слышал, что были перебиты охраной Сталина в лесу в районе Кунцева десяток неизвестных в форме ГПУ.

Первое упоминается в альбоме 1970гг про Советские органы госбезопасности. Второе - скорее всего плод чьей-то болезненной фантазии, озвученное кем-то по телеку.

Джон

От NetReader
К Константин Федченко (25.09.2003 15:33:41)
Дата 26.09.2003 12:07:26

Re: покушение на...

Некоторые подробности
http://www.galaxy.com.ua/publications/library/pokush/7.htm
"Из беседы автора этой книги с бывшим заместителем начальника 9-го управления КГБ СССР генерал-майором М. С. Докучаевым

- Террористу Богдану было поручено убить Сталина на одной из партийных конференций. Он сумел в мае 1934 года проникнуть в зал
заседания, но не смог приблизиться к месту, где находился Сталин. К тому же в последний момент Богдан заколебался. На следующий день он был убит у себя на квартире. Его устранил Бакаев - один из бывших помощников Зиновьева по Ленинграду. Этот отъявленный убийца предполагался Зиновьевым и Каменевым, после совершения государственного переворота, на должность председателя ОГПУ с тем, чтобы замести все следы преступлений оппозиции. Об этом Бакаев поведал на следствии и судебном процессе. Однажды бакаевские боевики стреляли по катеру, полагая, что на нем совершал прогулку Сталин вдоль побережья Черного моря...
- Были ли еще какие-либо попытки покушения на Сталина?
- Были. И не только на него, но и на других членов советского руководства.
- Выходит, это не легенды?
- Какие уж тут легенды. В 1942 году террорист несколько дней осуществлял наблюдение на Красной площади за работой сотрудников службы безопасности при проезде из Кремля и по улице Куйбышева автомашин с руководителями партии и правительства. Он примелькался службе охраны, и его стали принимать за своего сотрудника. Шестого ноября он появился на Красной площади на автомашине с оружием и
представился сотрудникам безопасности как назначенный на этот участок для усиления охраны в предпраздничные дни.
- И что было дальше?
- Когда из Кремля вышла машина, в ней сидел Микоян, этот террорист вскочил вовнутрь Лобного места и открыл оттуда огонь по автомашине. Он стрелял метко и расчетливо, но его пули отскакивали от брони автомобиля. Водитель, почувствовав удары по стеклам, быстро свернул к Васильевскому спуску и ушел от обстрела.
- Никогда не слышал об этой истории...
- Наверное, как и этих имен - майор госбезопасности Степин, капитан Цыба, сержант Ватин? Эти люди вступили в поединок с террористом. В перестрелке тяжелое ранение в ногу получил майор Степин. Впоследствии он стал генерал-майором, скончался в 1989 году. Капитан Цыба успел метнуть гранату вовнутрь Лобного места и тяжело ранил бандита. Цыба с подоспевшим Вагиным схватили его. Майор Степин был награжден орденом Красного Знамени, а капитан Цыба и сержант Вагин - орденами Красной Звезды.
- Наверное, в охране Сталина были самые отборные сотрудники?
- Безусловно. Охрана Сталина была обеспечена также новейшими видами вооружения и современными транспортными средствами. С началом войны служба его охраны была значительно усилена и, главным образом, на трассах проезда и при проведении крупных общественно-политических мероприятий.
- Кроме имени Власика и названных вами сейчас трех чекистов, публика совсем не информирована о тех, кто осуществлял охрану Сталина... Не говоря уж о других руководителях советского государства... Сия тайна велика есть?
- Сегодня уже не тайна. В годы Великой Отечественной войны Сталина охраняли генерал-лейтенанты Н. С. Власики В. В. Румянцев, генерал-майор С. Ф. Кузьмичев, полковники А. М. Раков, И. В. Хрусталев, М. И. Старостин, К. И. Буров, подполковники М. Г. Старостин, К-Горундаев, И. М. Орлов, Н. Г. Кропотов, Туков, Н. И. Бородачев и другие. В личную охрану Иосифа Виссарионовича входили офицеры Кириллин, Старцев, Ларин, Гусаров, Петров, Косарев, Фомин, Кошеваров, Маринин, Кручинин, Воронцов, Нефедов, Секошин и другие. Всего личная охрана Сталина насчитывала 26 человек. Они работали через сутки, т. е. по 12 человек ежедневно, плюс один-двое на подмену.
- А кто были у Сталина водителями его машин, поварами? Совершенно неизвестно...
- Записывайте. Водителями автомобилей Сталина были Н. И. Соловьев, бывший шофер генерала Брусилова, который три дня однажды обслуживал на фронте царя Николая II. Кроме Соловьева, Сталина возили Карпов, Кпивченков, Цветков, Гагач и Селяников. Повара? Еду готовили Судзиловский, Бугаков, Моренов, Колобов. Они готовили закуски, по два первых и вторых блюда. Сталин любил перепелок, голубей, а также другие грузинские блюда.
- Интересно, а кто охранял других руководителей государства?
- В различные годы других видных советских руководителей охраняли чекисты, чьи имена, действительно, широкому кругу людей неизвестны. В. М. Молотова, например, охранял генерал-майор Погудин, офицеры Александров, Карасев, Лагин. М. И. Калинина - полковники Земской и Жилин, К. Е. Ворошилова - генерал-майоры Хмельницкий и Сахаров, полковник Богачев. Л. М. Кагановича - генерал-майор Суслов, офицеры Ильюшин, Астафьев, Артамонов, Л. П. Берию - полковники Саркисов и Надарая. Н. С. Хрущева - полковники Столяров и Литовченко. Н. А. Булганина - полковник Безрук, Г. М. Маленкова - полковники Захаров и Зиновьев, М. А. Суслова - полковник Назаров, А. Н. Косыгина - полковники Смирнов, Потапов, Карасев.

- А как было с видными военачальниками? Их тоже охраняли?
- Конечно. На всех фронтах и во всех горячих точках войны офицеры госбезопасности охраняли маршалов Советского Союза С. М. Буденного,
Г. К. Жукова, С. К. Тимошенко, А. М. Василевского, И. С. Конева, К. К. Рокоссовского и других представителей Ставки и командующих фронтами. Их охрану осуществляли подразделения безопасности, которыми руководили офицеры Александров, Бедов, Марков, Белов, Шванев, Копылов. Многие из чекистов этой славной когорты геройски погибли. Я бы назвал фамилии Зайцева, Реброва, Крутихина, Саенко. Немало людей получили ранения, выполняя почетную и трудную обязанность по охране высоких советских руководителей и военачальников. Так, во время бомбежки здания ЦК ВКП(б) жизнь секретаря ЦК партии А. С. Щербакова спас сотрудник охраны Сергеев, закрывший его своим телом. То же самое совершил майор Н. Х. Бедов, спасая жизнь маршала Г. К. Жукова во время Курской битвы.

(Беседа состоялась 2 ноября 1994 года) "

От Добрыня
К Константин Федченко (25.09.2003 15:33:41)
Дата 25.09.2003 18:12:05

Также известен случай, когда подготовленные японцами диверсанты

Приветствую!
(навербованные из белоэмигрантов) в 1938 должны были проникнуть через канализацию в помещение в Мацесте, где Сталин принимал лечебные ванны. Их переловили при переходе границы. Операция готовилась по наводке сбежавшего к японцам начальника управления НКВД Дальневосточного края Люшкова.

На каждого Бжезинского найдётся Дзержинский.

От Esq
К Добрыня (25.09.2003 18:12:05)
Дата 25.09.2003 20:02:02

Rе: Также известен случай, когда подготовленные японцами диверсанты

>(навербованные из белоэмигрантов) в 1938 должны были проникнуть через канализацию в помещение в Мацесте, где Сталин принимал лечебные ванны. Их переловили при переходе границы. Операция готовилась по наводке сбежавшего к японцам начальника управления НКВД Дальневосточного края Люшкова.

А тренировались они на полномасштабном макете санатория, построенном в Японии.

От Одессит
К Esq (25.09.2003 20:02:02)
Дата 25.09.2003 22:39:30

Re: Rе:

Добрый день

>А тренировались они на полномасштабном макете санатория, построенном в Японии.

Ага. Им еще деревянные стабилизаторы приделывали, чтобы при нырянии в канализацию о дно трубы не ударились...

С уважением

От А.Никольский
К Одессит (25.09.2003 22:39:30)
Дата 26.09.2003 01:20:06

:) а чем кстати кончил Люшков? (-)


От Dyakov
К А.Никольский (26.09.2003 01:20:06)
Дата 26.09.2003 09:52:19

Re: :) а...

HI!
Во нашел, посмотрите весьма интересно...

http://www.hrono.ru/biograf/lyushko.html

Dyakov.

От Одессит
К Dyakov (26.09.2003 09:52:19)
Дата 26.09.2003 11:12:29

Re: :) а...

Добрый день

Я бы сказал, что он предположительно убит японцами, поскольку достоверно этого никто не установил. Вроде бы, больше некому было, а так...

С уважением

От Samsv
К Одессит (26.09.2003 11:12:29)
Дата 26.09.2003 11:52:07

Ссылка...

>Добрый день

>Я бы сказал, что он предположительно убит японцами, поскольку достоверно этого никто не установил. Вроде бы, больше некому было, а так...

Приветствую!

http://lamo.narod.ru/hobbi/articles6_hobbi.html

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru

От Одессит
К Samsv (26.09.2003 11:52:07)
Дата 26.09.2003 12:20:36

Re: Ссылка...

Добрый день

Спасибо, это я и в самом деле подзабыл.

С уважением

От Banzay
К Константин Федченко (25.09.2003 15:33:41)
Дата 25.09.2003 17:44:19

Сомнительно чего-то.. Разве была в 1950 смертная казнь? (-)


От Максимов
К Banzay (25.09.2003 17:44:19)
Дата 25.09.2003 18:02:07

Re: Указом от 12.01.1950 восстановлена для ...

"изменников родины, шпионов и подрывников-диверсантов"

С уважением.

От Исаев Алексей
К Константин Федченко (25.09.2003 15:33:41)
Дата 25.09.2003 16:10:45

Что-то долго его истязали (-)


От Тов.Рю
К Константин Федченко (25.09.2003 15:33:41)
Дата 25.09.2003 16:05:07

А Яшу Охотникова считать не будем? (-)


От Константин Федченко
К Тов.Рю (25.09.2003 16:05:07)
Дата 25.09.2003 16:28:36

кстати, Охотников - это все-таки не выдумка Резуна:

>Где еще кроме троцкистской книги Раппапорта Алексеева и Резуна упоминается этот эпизод???

Михаил НОРДШТЕЙН:
"Случай на трибуне Мавзолея 7 ноября 1927 года описан в книге Виталия Раппопорта
и Юрия Геллера «Измена Родине». С одним из авторов книги Юрием Авсеевичем
Геллером я учился в Историко-архивном институте, неоднократно встречался в
последние годы.
Около десяти лет он проработал в Центральном архиве Советской Армии и по праву считается знатоком ее истории. Упомянутый здесь бывший слушатель Военной
академии им. Фрунзе Аркадий Геллер - его родной дядя. То, что он успел
рассказать вслед за Охотниковым о случившемся на трибуне Мавзолея 7 ноября 1927 года, подтверждает архивный документ - счет комендатуры Кремля, выставленный Академии им. Фрунзе за сломанную калитку."
http://masterstudio.narod.ru/bucher/stalin/teil1/kulak.htm
С уважением

От Константин Федченко
К Тов.Рю (25.09.2003 16:05:07)
Дата 25.09.2003 16:09:36

по УК - это скорее хулиганство с нанесением менее тяжких т.п. (-)


От Василий Т.
К Константин Федченко (25.09.2003 16:09:36)
Дата 25.09.2003 19:52:48

Это верно только в отношении простых граждан, а не руководителей. (-)


От Константин Федченко
К Константин Федченко (25.09.2003 15:33:41)
Дата 25.09.2003 15:48:27

вот нашел:

http://www.borovik.com/index.php?st=11&zh=1
Второе, пожалуй, самое патриотическое покушение на Сталина произошло 6 ноября 1942 года. В 16 часов начальнику отдела СМЕРШ московского корпуса ПВО полковнику Масленникову позвонили из Управления НКВД г. Москвы: "На Красной площади задержан на месте преступления боец стрелкового полка ПВО Дмитриев. Он совершил попытку террористического акта - стрелял по правительственным машинам из засады у памятника Минину и Пажарскому". Как выяснилось позднее, Савелий Дмитриев несколько раз выстрелил по машинам, выезжавшим из Спасских ворот. Одна пуля разбила фару в машине Микояна. При покушении никто не пострадал. Почти 8 лет провел Дмитриев в тюрьмах НКВД, где пытались выяснить мотивы покушения. На допросах Дмитриев отвечал твердым голосом, полный уверенности в правоте своих действий. Свой поступок он объяснял так: "До войны, в газетах, по радио, в выступлениях руководителей всегда говорилось, что если начнется война, мы будем воевать на территории противника. Немец все дальше лезет, смотрите, уже до Москвы дошел. Поэтому я решил совершить свой суд за обман народа". Естественно никто не верил, что человек в одиночку может решиться на такой отчаянный поступок, но Дмитриев категорически отрицал свою принадлежность к какой-либо организации.

В конце августа 1950 года в центральных газетах СССР была помещена небольшая заметка: "Террорист Дмитриев был задержан на Красной площади. 25 августа 1950 года по приговору Военной коллегии Верховного суда СССР он расстрелян". Истинные мотивы этого покушения и результаты следствия пока неизвестны. Однако отдельные, попавшие в печать детали свидетельствуют, что покушался Дмитриев именно на Сталина:

http://www.bibl.ru/ni/moy_otets__lavr-3.htm
Серго Берия:
В конце сорок второго года дезертир Савелий Дмитриев произвел на
Красной площади несколько выстрелов по машине, выехавшей из Спасских во-
рот Кремля. Засада была устроена на Лобном месте. Это была машина Микоя-
на. Никто тогда не пострадал, а террориста тут же охрана забросала газо-
выми гранатами.
Сам Дмитриев показал на следствии, что готовил покушение на Сталина.
Отец считал, что бывший красноармеец Дмитриев, возможно, считал себя
пострадавшим от Советской власти, но доминировали все же иные мотивы -
психические отклонения у дезертира Дмитриева безусловно были.

http://hronograf.narod.ru/6/139_pokushenia.html
Шестого ноября 1942 года, накануне национального праздника СССР, спрятавшийся на Лобном месте Красной площади человек встал и стал стрелять из пистолета по выехавшей из Спасских ворот Кремля правительственной машине. Он успел сделать несколько выстрелов и был схвачен охраной.

С уважением

От СОР
К Константин Федченко (25.09.2003 15:48:27)
Дата 26.09.2003 02:41:06

Интересно, что за газовые гранаты? (-)


От Добрыня
К СОР (26.09.2003 02:41:06)
Дата 26.09.2003 11:42:34

Обратимся к классике...


...Это была настоящая дуэль, пани Зоя. Пуля пробила мне фуражку. Вдруг он закрыл рот и нос какой-то тряпкой, протянул ко мне металлическую трубку, - раздался выстрел, не громче звука шампанской пробки, и в ту же секунду тысячи маленьких когтей влезли мне в нос, в горло, в грудь, стали раздирать меня, глаза залились слезами от нестерпимой боли, я начал чихать, кашлять, внутренности мои выворачивало, и, простите, пани Зоя, поднялась такая рвота, что я повалился на пол.
- Ди-фенил-хлор-арсин в смеси с фосгеном, по пятидесяти процентов каждого, - дешевая штука, мы вооружаем теперь полицию этими гранатками, - сказал Роллинг.
- Так... Пан говорит истину, это была газовая гранатка... К счастью, сквозняк быстро унес газ. Я пришел в сознание и, полуживой, добрался до дому. Я был отравлен, разбит, агенты искали меня по городу, оставалось только бежать из Ленинграда, что мы и сделали с великими опасностями и трудами.



От Dmitriy
К Константин Федченко (25.09.2003 15:33:41)
Дата 25.09.2003 15:39:56

Re: покушение на...

Крепкий парень Савелий Дмитриев, 8 лет истязали...

Насколько мне известно, "единственная достоверная" попытка покушения на Сталина в годы ВОВ - "майор на мотоцикле" с панцершреком в рукаве.

От Сергей Зыков
К Dmitriy (25.09.2003 15:39:56)
Дата 26.09.2003 05:56:17

Re: покушение на...

вообще то 9 кг 150 см Panzerschrek трудновато спрятать в рукав, даже штанин :)



От Novik
К Сергей Зыков (26.09.2003 05:56:17)
Дата 26.09.2003 11:03:02

Re: там девайс специальный был

Приветствую.
>вообще то 9 кг 150 см Panzerschrek трудновато спрятать в рукав, даже штанин :)

Не шрек, а кнакке, нынче в музее хранится.

От Сергей Зыков
К Novik (26.09.2003 11:03:02)
Дата 26.09.2003 11:46:05

с самой пимпой для убийства, Panzerknacker замуты


пытался сие уточнить еще с полтора месяца назад
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/arhprint/572215

начиная от калибра и кончая принципом работы, которую надо увязать с заявленой дальностью в 300 метров

что удивительно, в сетке на этот чудо-девайс концов вообще нет (ну не нашел) что уже нетипично.
Такой образчик германского оружия пропускать германофилам непростительно. Попадаются брошюрки для панцеркнокеров, но это не то и вряд ли оружие ДжеймсБонда понадобилось бы вставлять в буклет-памятку солдата вермахта.
Из наших описаний цельной картины составить тоже нельзя.

Как вы представляете себе стрельбу реактивным гранатометом из рукава пальто?

А если не из реактивного то:
При использовании доработанной мортирки ружейного гранатомета с электроспуском + холостой патрон для стрельбы - все это значительно снижает скорострельность системы. Вес стандартной мортирки около килограмма - какова же отдача и точность выстрела при этом? Переделанное германское ПТР PzB-39 в 30-мм гранатомет GzB-39 имело вес в 10,5 кило с прицельной дальностью порядка 150м (осколочным 250м) и это с усиленым патроном



От Одессит
К Сергей Зыков (26.09.2003 11:46:05)
Дата 26.09.2003 12:17:47

Re: Panzerknacker

Добрый день

>Как вы представляете себе стрельбу реактивным гранатометом из рукава пальто?

Никак не представляю. Вероятно, там все же предусматривался вышибной заряд.

>А если не из реактивного то:
>При использовании доработанной мортирки ружейного гранатомета с электроспуском + холостой патрон для стрельбы - все это значительно снижает скорострельность системы.

Не думаю, чтобы кто-то в такой ситуации мог рассчитывать сделать более одного выстрела. Поэтому понятие скорострельности тут чисто абстрактное.

>Вес стандартной мортирки около килограмма - какова же отдача и точность выстрела при этом?

По-моему, Вы ломитель в открытую дверь. Я ведь дословно писал: “Панцеркнакке” не мог обеспечить точный выстрел на мало-мальски значительные расстояния уже хотя бы ввиду отсутствия у него прицельных приспособлений. Для попадания оружие нужно навести на цель, а осуществить это предплечьем с закрепленным на нем под рукавом гранатометом было практически возможно на расстоянии не свыше 3 – 5 метров. Оказаться так близко к машине Сталина было совершенно нереально. Конец цитаты из меня. Согласны, что я не утверждал о какой-либо точности выстрела? Но и согласны, что с 3 - 5 метров в автомобиль попасть все же можно?

С уважением

От Сергей Зыков
К Одессит (26.09.2003 12:17:47)
Дата 26.09.2003 12:45:43

Re: Panzerknacker

>Никак не представляю. Вероятно, там все же предусматривался вышибной заряд.
Куда??? В левый рукав? или через откидной клапан наружу? Рукав реглана Таврину пошили с учетом пенцеркнокера лиш немного длинее и шире.

>Не думаю, чтобы кто-то в такой ситуации мог рассчитывать сделать более одного выстрела. Поэтому понятие скорострельности тут чисто абстрактное.
Так в такой ситуации - скорее всего 25-30 метров нужно успеть произвести несколько выстрелов. Поэтому важна скорострельность. 9 снарядов в нагрузку дали, а могли бы и один дать. В конце концов могли фаустпатрон(из небольших) под зонтик :с) замаскировать
Видимо боезапас был определен практически при репетициях.


>Вес стандартной мортирки около килограмма - какова же отдача и точность выстрела при этом?

>... а осуществить это предплечьем с закрепленным на нем под рукавом гранатометом было практически возможно на расстоянии не свыше 3 – 5 метров.

если гранатомет не был реактивным там бы преплечье после выстрела вокруг сустава завращалось.

От Novik
К Сергей Зыков (26.09.2003 12:45:43)
Дата 26.09.2003 12:55:21

Re: Panzerknacker

Приветствую.
>если гранатомет не был реактивным там бы преплечье после выстрела вокруг сустава завращалось.

Кстати, а почему бы и нет? Ведь агент то фактически смертник. С места покушения ему, IMHO, не уйти... А вообще слушал, что девайс выставлен в музее КГБ (есть разве такой?) в Москве. Может, есть вариант ознакомиться непосредственно, а не разводить теорию?

От Одессит
К Сергей Зыков (26.09.2003 12:45:43)
Дата 26.09.2003 12:54:30

Re: Panzerknacker

Добрый день

Мы с вами, увы, не выходим из области гипотез, основанных на том или ином знании нами законов физики, баллистики, знакомых нам конструкций отдалено аналогичных образцов оружия и прочего. То есть не арсполагаем самым элементарным: описанием устройства и сведениями о его возможных полигонных испытаниях. После работы я постараюсь посмотреть в своих бумагах дома, может быть, что-то найду. А вдруг?!

С уважением

От Роман (rvb)
К Одессит (26.09.2003 12:54:30)
Дата 26.09.2003 12:56:11

В каком-то из сборников ("Фронт без линии фронта" или нечто подобное)

Была фотография устройства, правда, разобрать детали конструкции на ней все равно вряд ли бы вышло.

S.Y. Roman

От Сергей Зыков
К Роман (rvb) (26.09.2003 12:56:11)
Дата 26.09.2003 13:09:10

да фото есть но ничего вразумительного



От Роман (rvb)
К Сергей Зыков (26.09.2003 13:09:10)
Дата 26.09.2003 13:11:32

Более всего похоже на подствольный гранатомет с электровоспламенением

По крайней мере, на безоткатку не очень похоже.

S.Y. Roman

Холмовцы:
http://vif2ne.ru/holmovo/forum/

От Сергей Зыков
К Роман (rvb) (26.09.2003 13:11:32)
Дата 26.09.2003 14:01:26

Re: Более всего...

в принципе холостой патрон не нужен если граната была модифицирована. Допустим в хвостовике встроен вышибной заряд, место там есть. Электропуск убирает всякие заморочки с механическим взводом и выстрелом. Плюс имеем высокую скорострельность.

т.е. имеем подобие нашего подствольника к АКМ только калибра 30мм с безгильзовым боеприпасом.

бронепробиваемость 30-мм ружейных гранат (мм)
малая бронебойная            30
большая бронебойная          60
большая бронебойная обр.43г. 80





От Одессит
К Dmitriy (25.09.2003 15:39:56)
Дата 25.09.2003 16:12:58

Re: покушение на...

Добрый день
>Крепкий парень Савелий Дмитриев, 8 лет истязали...

>Насколько мне известно, "единственная достоверная" попытка покушения на Сталина в годы ВОВ - "майор на мотоцикле" с панцершреком в рукаве.

По-моему, многое здесь вранье. Судите сами. Существует несколько версий данной истории, в том числе и рассекреченное уголовное дело, которое, однако, тоже вызывает немало сомнений в достоверности имеющихся в нем фактов.
Непосредственными исполнителями операции являлись двое советских граждан. Первым из них был 32-летний П. И. Шило, в 1932 году арестовывавшийся за растрату и бежавший из-под стражи. Арест и побег повторялись также в 1934 и 1936 годах, после чего он в 1939 году сменил документы и жил под именем П. И. Таврина. После мобилизации будущий террорист в течение некоторого времени служил без каких-либо осложнений, но позднее был опознан как находящийся в розыске Шило. После допроса у уполномоченного особого отдела 29 мая 1942 года он не стал дожидаться ареста и в эту же ночь перешел линию фронта. У немцев перебежчик представился сыном полковника царской армии и заявил, что желает бороться с коммунистами по идейным побуждениям, поэтому из лагеря попал в разведшколу. Существует, однако, и иная версия, согласно которой террористом в действительности являлся бывший лейтенант Красной Армии Политов, но это не установлено достоверно. Известно точно лишь то, что у немцев этот человек в дальнейшем использовал оперативный псевдоним “Политов”. Вскоре он зарекомендовал себя с самой лучшей стороны, и в июле 1943 года вербовщики СД отобрали его для выполнения спланированного Шелленбергом и утвержденного Кальтенбруннером задания особой важности. Подготовку “Политова” курировал лично Отто Скорцени, убедившийся в высоких оперативных и боевых качествах кандидата. Агент должен был проникнуть в Москву и ликвидировать Сталина, для чего получил соответствующую экипировку. У него имелось 500 различных советских документов и бланков, радиостанция, большая сумма денег, 7 пистолетов, охотничьи ружья, холодное оружие, гранаты, магнитная мина, взрывчатка, детонаторы, а также специально разработанный для данной акции гранатомет “Панцеркнакке”. Это малогабаритное оружие крепилось ремнями на предплечье под одеждой, обладало 45-мм бронепробиваемостью и было способно пробить корпус автомобиля, в котором верховный главнокомандующий приезжал в Кремль. Для помощи “Политову”, работы на рации и контроля за его благонадежностью с ним вместе забрасывалась Лидия Бобрик (Адамичева), она же агент СД “Шилова”. По другим данным, женщину действительно звали Л. Я. Шиловой, но она являлась лишь радисткой и не должна была контролировать действия своего напарника. В материалах уголовного дела утверждается, что она не знала о полученном Шило задании террористического характера, однако обилие специального снаряжения, которое женщина не могла не видеть, вызывает сомнение в истинности такого заключения. Весьма странным является совпадение ее псевдонима с подлинной фамилией главного террориста, неясно также, как звали женщину в действительности. Упоминаются имена Лидия и Любовь, а вместо фамилия Адамичева иногда указывается Адамчик. Исследователи обращают внимание и на другое, не менее странное совпадение. Фамилия Бобрик полностью повторяет название села в Нежинском районе Черниговской области, где, согласно легенде, родился П. И. Таврин. В общем, в отношении второй участницы группы в документах имеется еще больше разночтений, чем в отношении ее напарника, а это не может не вызвать дополнительные сомнения в их достоверности.
Покушение было хорошо подготовлено в техническом отношении, однако его оперативная сторона вызывала немало сомнений. Отсутствие выхода на окружение Сталина, его охрану или высшее командование не позволяло надеяться, что террорист сможет проникнуть к объекту покушения на расстояние выстрела или установить взрывное устройство в пределах его радиуса действия. Профессионалы из СД, в частности, Скорцени не могли не понимать, что преодолеть рубежи охраны верховного главнокомандующего более чем сложно, а пронести оружие на какое-либо из торжественных заседаний с участием Сталина, как предписывалось в задании, просто невозможно. “Панцеркнакке” не мог обеспечить точный выстрел на мало-мальски значительные расстояния уже хотя бы ввиду отсутствия у него прицельных приспособлений. Для попадания оружие нужно навести на цель, а осуществить это предплечьем с закрепленным на нем под рукавом гранатометом было практически возможно на расстоянии не свыше 3 – 5 метров. Оказаться так близко к машине Сталина было совершенно нереально. Все это породило в последние годы немало догадок о том, что, возможно, все обстояло совершенно иначе, и у “Политова” имелся высокопоставленный сообщник или сообщники. В этом случае находится разумное объяснение размерам привезенного террористами арсенала. Для двух человек он был явно излишен, зато мог весьма пригодиться группе боевиков. Однако подобные соображения ничем иным не подкреплены и подтверждения пока не получили. Имеющиеся в уголовном деле упоминания о данных Шило явках к руководителям подпольного “Союза русских офицеров” генералу Загладину и майору Палкину вызывают весьма обоснованные сомнения в их достоверности. Организация с таким названием не фигурирует в списках ликвидированных или даже разрабатывавшихся групп, равно как и среди легендируемых. Известна небольшая существовавшая в действительности в предвоенные годы организация с таким названием, но она являлась крохотным объединением проживавших в Бельгии бывших российских офицеров и явно не имела отношения к операции СД. Непонятно и странное бездействие контрразведки, проигнорировавшей столь тревожную информацию, тогда как даже по значительно менее серьезным поводам упоминавшиеся в подобных контекстах лица без промедления арестовывались. Если бы следователи и члены трибунала не поверили в существование “Союза русских офицеров”, они должны были бы убрать его из материалов дела, однако он упоминается в них как совершенно реальная группа. В таком случае “СМЕРШ” должен был буквально сквозь сито просеять весь штат Наркомата обороны, но этого тоже не произошло. Напрашивается вывод о том, что в уголовном деле оказалась просто удобная формулировка, позволяющая, хотя и довольно неуклюже, легализовать какую-то иную агентурную информацию. Поскольку в 1944 году никому из военных судей, прокуроров и следователей даже в страшном сне не могло привидеться рассекречивание подобных материалов, логично предположить, что они не слишком заботились об их правдоподобности. Отечественная история знает слишком много примеров фальсификации уголовных дел, чтобы содержащимся в них утверждениям можно было безоговорочно доверять. Как известно, в столь резонансных ситуациях они писались “как нужно”, в отличие от агентурных дел, где подобные явления были просто недопустимы. Все сказанное заставляет предположить, что в процессе “Таврина” прослеживается несколько не слишком хорошо скоординированных дезинформационных операций, проведенных, как часто случалось, топорно. Однако в 1944 году они выполнили свою миссию прикрытия настоящей агентурной информации и ее источника.
В пользу такого предположения свидетельствует обреченность операции с самого начала. Советская разведка в августе 1944 года, еще на стадии подготовки “Политова” получила сообщение о готовящейся акции особой важности, после чего контрразведчики ввели в действие операцию “Перехват” с привлечением значительных сил и средств. Захваченные в ее ходе агенты дали показания о задании подобрать соответствующую взлетно-посадочную полосу для самолета, что и было сделано. Там расположили засаду, однако вылетевший в этот район транспортный самолет “Арадо-332” на подготовленной полосе так и не приземлился. В 1 час 50 минут ночи 5 сентября 1944 года дежурный поста службы воздушного наблюдения, обнаружения и связи (ВНОС) сообщил в Гжатский рай-отдел УНКВД Смоленской области об обнаружении самолета, летящего курсом на Можайск. Затем в 03.00 пост известил, что обнаруженный самолет получил повреждения от огня замаскированных зенитных батарей на станции Кубинка и попытался вернуться обратно, но с загоревшимся мотором совершил вынужденную посадку в Кармановском районе Смоленской области. Эта точка отстояла на 150 километров от намеченного места посадки. Существует иная версия этого эпизода, согласно которой “Арадо” не был подбит, а кружил в ожидании сигнальных огней с земли, но не дождался их и пошел на посадку вслепую, разбив моторы о деревья. Это весьма сомнительно, поскольку при выполнении специальных операций ни один здравомыслящий летчик никогда не рискнет садиться без сигналов, а попросту вернется обратно. Судя по всему, в этом случае мы имеем дело с широко известным явлением искажения реальных событий их очевидцами. Вызывают сомнения и фотоснимки лежащего на земле разбитого самолета. Вероятно, на них запечатлена другая машина этого же типа, поскольку при подобной аварии, а скорее крушении, пассажиры вряд ли могли выбраться из “Арадо” без ссадин и ушибов, выкатить неповрежденный мотоцикл и в целой одежде уехать на нем в направлении Москвы. А события развивались именно таким образом.
С этого момента вновь начинаются неясности. Согласно одной из версий, после вынужденной посадки самолет был обнаружен достаточно быстро, а на мокрой земле четко просматривались следы выехавшего из него мотоцикла. (Кстати, с этой машиной связана очередная, далеко не первая и не последняя путаница в этом непростом деле. Большинство источников утверждают, что террористы использовали немецкий “Цундап”, но некоторые называют его советским М-72. Трудно поверить, чтобы эти два столь различных мотоцикла можно было спутать, равно как маловероятен и промах СД в выборе модели. В Красной Армии трофейные “Цундапы” являлись редкими и своего рода элитными машинами, поэтому агенты явно ехали все же на М-72). По другой информации, факт отъезда от “Арадо” двух человек на мотоцикле в 04.00 зафиксировали члены Запрудковской группы охраны порядка и сразу же доложили об этом начальнику Гжатского РО НКВД старшему лейтенанту милиции Ветрову. Дальнейший ход событий опять-таки изложен в разных документах по-разному. “Таврин” был задержан в 6 часов утра то ли в двух километрах от поселка Карманово, то ли на трассе Москва – Ржев (отстоящей от него как минимум на 50 километров), то ли патрулем, то ли опергруппой из шести человек под руко-водством Ветрова. Все сходятся на том, что подозрительный мотоцикл с мужчиной и женщиной в военной форме остановили для проверки. Согласно документам прикрытия, “Политов” являлся Героем Советского Союза майором Тавриным, заместителем начальника отдела контрразведки “СМЕРШ” 39-й армии 1-го Прибалтийского фронта, и вез в Москву пакет особой важности. “Шилова” имела удостоверение младшего лейтенанта административной службы, секретаря отдела контрразведки одной из дивизий той же армии. Все документы были изготовлены практически безупречно, имелась даже сфабрикованная вырезка из газеты “Правда” о присвоении Таврину звания Героя Советского Союза. Все документы у пассажиров были в порядке, но награды у Шило располагались по старому порядку ношения, совсем недавно измененному по инициативе ГУКР “СМЕРШ”. Не знать этого настоящий заместитель начальника ОКР армии не мог. Указанный факт сомнений не вызывает, поскольку существует фотография, на котором ордена Александра Невского и Красной Звезды находятся у Шило не на правой стороне груди, а слева. Очередную ошибку агент допустил, когда заявил, что они ехал всю ночь. Это окончательно убедило проверяющих в том, что перед ними вражеский агент, поскольку ночью в районе прошел дождь, и пассажиры мотоцикла ранним утром никак не могли оставаться сухими. При-глашенный в здание поста под благовидным предлогом “Политов” был тихо обезврежен, после чего захватили и ожидавшую его на улице “Шилову”. Сопротивления они не оказали ввиду его бессмысленности. Приведенная версия выглядит достаточно правдоподобной, но она не является единственной. Совершенно внезапно на главную роль в задержании террористов стал претендовать и бывший начальник Кармановского РО НКВД К. Ф. Федосеев . При этом он не упоминает ни об орденах, ни о сухой одежде, а утверждает, что пассажиры остановленного для проверки мотоцикла вызвали у него подозрение, поскольку не могли указать на карте дороги, по которым якобы ехали до Карманово. Кроме того, Федосеев является единственным человеком, сообщившим, что в рукаве у “Таврина” находился гранатомет, остальные же единодушно указывают, что террорист оставил его в самолете вместе с рацией. Кстати, “Панцеркнакке” в протоколе обыска не фигурирует. Бывший начальник Кармановского РО НКВД утверждал также, что за поясом у Шило находились три пистолета. Кроме бессмысленности ношения их в таком количестве и подобным образом, дополнительные и веские сомнения в истинности сообщенных фактов возникают у любого, когда-либо работавшего с короткоствольным оружием. С таким арсеналом, причем не в кобурах, а за поясом, затруднительно не только вести бой в случае необходимости, но и просто передвигаться и управлять любым транспортным средством. Федосеев утверждает также, что у “Таврина” был изъят миллион рублей, тогда как по всем материалам проходят только 428 400, и таким образом обвиняет высокопоставленных контрразведчиков в хищении денег. К сожалению, судя по всему, эта неожиданная версия является фантазией старого чекиста, поскольку содержит слишком много сомнительных утверждений. Вероятно, подлинные события никогда уже не будут восстановлены в полном объеме, зато домыслы вокруг операции имеют тенденцию к разрастанию даже спустя почти шестьдесят лет после ее завершения.
В дальнейшем разоблаченные террористы использовались в радиоигре с СД “Туман”, продолжавшейся практически до самого конца войны. Последняя и оставшаяся без ответа радиограмма ушла в эфир 9 апреля 1945 года. В послевоенный период арестованные широко использовались в качестве агентов-опознавателей, но в 1952 году были все же расстреляны.

Вот и давайте думать, была ли такая попытка покушения в действительности. Что-то тут не так.

С уважением

От Волк
К Одессит (25.09.2003 16:12:58)
Дата 25.09.2003 21:58:37

ну, если Скорцени, то это полная лажа


>Подготовку “Политова” курировал лично Отто Скорцени

если это курировал Скорцени - значит это несерьезно. "Неуловимый" Отто для Райха ничего не сделал и сделать не мог по причине своей неумелости.

От Добрыня
К Волк (25.09.2003 21:58:37)
Дата 26.09.2003 11:58:53

Ну прямо - так ничего и не сделал

Приветствую!

>если это курировал Скорцени - значит это несерьезно. "Неуловимый" Отто для Райха ничего не сделал и сделать не мог по причине своей неумелости.

1. Арест австрийского президента Микласа и федерального канцлера Шушнига
2. Освобождение Муссолини
3. Подавление мятежа 20 июля 44 - именно Скорцени со своим батальоном взял здание ОКВ и арестовал заговорщиков
4. Взятие Хорти-младшего
5. Взятие Хорти-старшего (при том штурмовали крепость, в которой была резиденция Хорти)

А также он организовал диверсионную школу, участвовал в организации производства фальшивых фунтов и долларов. Плюс многочисленные успешные спецоперации.

По-вашему, это называется "ничего не сделал"? Ну а то, что его операции против СССР были безуспешными - так кто, пардон, достиг большего успеха? НКВД и СМЕРШ - серьёзные противники, едва ли кто-то действовал против них лучше.


На каждого Бжезинского найдётся Дзержинский.

От Волк
К Добрыня (26.09.2003 11:58:53)
Дата 26.09.2003 12:38:03

нет, вреда Скорцени немало принес Германии

>1. Арест австрийского президента Микласа и федерального канцлера Шушнига

даже если бы он это сделал - а на фига это нужно?

>2. Освобождение Муссолини

вместо того. чтобы дать итальянской охране немножко лир - Скорцени загубил почти половину своих бойцов. Полный кретинизм, а не операция.

>3. Подавление мятежа 20 июля 44 - именно Скорцени со своим батальоном взял здание ОКВ и арестовал заговорщиков

охренительный подвиг. Как будто те собирались сопротивляться. Пьяного в вытрезвитель отправить - и то опаснее, чем таких заговорщиков арестовывать.

>4. Взятие Хорти-младшего
>5. Взятие Хорти-старшего (при том штурмовали крепость, в которой была резиденция Хорти)

как будто они куда-то спрятаться хотели. То есть если хотели - то в Германии.

>А также он организовал диверсионную школу, участвовал в организации производства фальшивых фунтов и долларов. Плюс многочисленные успешные спецоперации.

не было у него НИ ОДНОЙ успешной операции. И к производству фальшивых денег он должно быть не причастен - потому что иначе все испортил бы, как в остальных своих "подвигах".


От Белаш
К Волк (26.09.2003 12:38:03)
Дата 26.09.2003 20:01:43

Re: нет, вреда...

Приветствую Вас!
а уж как его воины проявиил сея на Вост. фронте смех один (засыпались на первом же часовом)
С уважением, Евгений Белаш

От Одессит
К Волк (25.09.2003 21:58:37)
Дата 25.09.2003 22:38:00

Re: ну, если Скорцени

Добрый день

>>Подготовку “Политова” курировал лично Отто Скорцени
>
>если это курировал Скорцени - значит это несерьезно. "Неуловимый" Отто для Райха ничего не сделал и сделать не мог по причине своей неумелости.

Так а я о чем?

С уважением

От Василий Т.
К Одессит (25.09.2003 16:12:58)
Дата 25.09.2003 20:02:34

Спасибо большое. Интересно было прочесть версию того, о чем читал в детстве (-)


От Novik
К Одессит (25.09.2003 16:12:58)
Дата 25.09.2003 16:45:44

Re: покушение на...

Приветствую.
Грайфе и Таврин в Риге. 1944.



От Одессит
К Novik (25.09.2003 16:45:44)
Дата 25.09.2003 17:12:58

Re: покушение на...

Добрый день

Вот именно эта фотография интересует многих исследователей, да и меня.
1. Не помню я ни одного случая, когда бы кто-то из забрасываемых агентов фотографировался вместе со своим руководителем.
2. Как всплыл на поверхность этот снимок?
3. Некоторые занимались экспертизой подлинности снимка, но, как я понимаю, не на уровне профессиональных экспертов. Высказывались сомнения. Я вот не пожалей времени и на следующей неделе действительно дам профессионалу посмотреть за бутылку коньяка: "genuine or bogus", как англичане говорят в таких случаях. Если получу ответ, проинформирую форумчан.

С уважением

От Сергей Зыков
К Одессит (25.09.2003 17:12:58)
Дата 26.09.2003 05:38:38

Re: покушение на...

>1. Не помню я ни одного случая, когда бы кто-то из забрасываемых агентов фотографировался вместе со своим руководителем.

Cам случай неординарный - ликвидация Сталина это не взрыв водокачки.
В случае удачи можно будет помахать снимком как инспиратор покушения. Сами понимаете у победы много родителей (посему о доказательствах надо позаботиться заранее) поражение всегда сирота.

>3. Некоторые занимались экспертизой подлинности снимка, но, как я понимаю, не на уровне профессиональных экспертов. Высказывались сомнения. Я вот не пожалей времени и на следующей неделе действительно дам профессионалу посмотреть за бутылку коньяка: "genuine or bogus", как англичане говорят в таких случаях. Если получу ответ, проинформирую форумчан.

Вы считаете что подделавшие фото будут менее профессиональны чем эксперт? Зачем его вообще надо было подделывать? Хотя кончно другим экспертам бутылки коньяка "genuine or bogus" не предлагали.

От Одессит
К Сергей Зыков (26.09.2003 05:38:38)
Дата 26.09.2003 11:07:53

Re: покушение на...

Добрый день


>Cам случай неординарный - ликвидация Сталина это не взрыв водокачки.
>В случае удачи можно будет помахать снимком как инспиратор покушения. Сами понимаете у победы много родителей (посему о доказательствах надо позаботиться заранее) поражение всегда сирота.

Возможно, Вы тут правы.

>
>Вы считаете что подделавшие фото будут менее профессиональны чем эксперт? Зачем его вообще надо было подделывать?

Ну, подделать снимок было бы неплохо для захвативших "Таврина". Мол, вон он какой, с самим Грайфе снимался. Это же не слишком сложно. Опять же, я ведь не уверяю, что он именно подделан, просто хочу попросить посмотреть.Насчет профессионализма - кто его знает! Пусть посмотрит, мне все равно надо в то здание подъехать.

>Хотя кончно другим экспертам бутылки коньяка "genuine or bogus" не предлагали.

А тут Вы уж точно ошибаетесь. Genuinr or bogus" - это не марка коньяка, а классический вопрос в английской специальной лексике из проверочных мероприятий: "подлинный или фальшивый?"

С уважением

От Сергей Зыков
К Одессит (26.09.2003 11:07:53)
Дата 26.09.2003 11:48:41

Re: покушение на...

>>Хотя кончно другим экспертам бутылки коньяка "genuine or bogus" не предлагали.
>
>А тут Вы уж точно ошибаетесь. Genuinr or bogus" - это не марка коньяка,

Почему ошибаюсь, тонкий английский хумор, - другим экспертам бутылки коньяка, подлинного или поддельного, не предлагали.


От Одессит
К Сергей Зыков (26.09.2003 11:48:41)
Дата 26.09.2003 12:07:48

Пардон, не понял. Прошу дать возможность загладить (-)


От Novik
К Одессит (25.09.2003 17:12:58)
Дата 25.09.2003 17:18:49

Re: покушение на...

Приветствую.
>1. Не помню я ни одного случая, когда бы кто-то из забрасываемых агентов фотографировался вместе со своим руководителем.

Не убедительно. Даже на косвенные не тянет.

>2. Как всплыл на поверхность этот снимок?

Мне подарил участник форума А.Резяпкин. Предлагаю спросить у него.


От Kazak
К Novik (25.09.2003 17:18:49)
Дата 25.09.2003 17:35:53

Это достаточно известный снимок.

Интересен первоначальный источник.

От Одессит
К Novik (25.09.2003 17:18:49)
Дата 25.09.2003 17:35:17

Re: покушение на...

Добрый день


>>1. Не помню я ни одного случая, когда бы кто-то из забрасываемых агентов фотографировался вместе со своим руководителем.
>
>Не убедительно. Даже на косвенные не тянет.

Возможно, не спорю

>>2. Как всплыл на поверхность этот снимок?
>
>Мне подарил участник форума А.Резяпкин. Предлагаю спросить у него.

Да он у меня самого есть. Не думаю, чтобы Резяпкин подарил Вам оригинал, а я говорю именно о первоначальном появлении снимка. Кажется, он из уголовного дела, а как в таковое попал начальник "Цеппелина" Грайфе, мне неясно.

С уважением

От Игорь Островский
К Novik (25.09.2003 16:45:44)
Дата 25.09.2003 17:03:33

Честное открытое лицо сильного человека (-)


От Novik
К Константин Федченко (25.09.2003 15:33:41)
Дата 25.09.2003 15:39:09

Re: покушение на...

Приветствую.
>"Известен лишь один реальный случай

Ну почему же "лишь один". AFAIK немцы, например, готовили. С карманным панцершреком в рукаве шинели. Но недобрался вражина до Москвы - служба охраны тыла сработала.

От Константин Федченко
К Novik (25.09.2003 15:39:09)
Дата 25.09.2003 15:40:35

это не покушение, а попытка покушения.

>Приветствую.
>>"Известен лишь один реальный случай
>
>Ну почему же "лишь один". AFAIK немцы, например, готовили. С карманным панцершреком в рукаве шинели. Но недобрался вражина до Москвы - служба охраны тыла сработала.

да, классический случай - но это попытка.
равно как и попытка покушения в Тегеране.

С уважением

От Добрыня
К Константин Федченко (25.09.2003 15:40:35)
Дата 25.09.2003 18:04:07

А был ли мальчик? Я про Длинный Прыжок.

Приветствую!
Сталкивался с версией, что Длинный Прыжок - ерунда. Дескать, не было у немцев ни времени, ни сил для проведения этой акции - решение о том, когда и где будут идти переговоры, было принято за 20 дней до их начала. Куда уж тут успеть подготовить покушение. И что сведения Кузнецова тоже какие-то странные. Фон Ортель, который должен участвовать в такой операции, за считанные недели до неё оказывается на Украине, болтает о такой секретной операции с каким-то лейтенантом Зибертом, предлагает ему пройти спецподготовку... Похоже на миф, поддержанный великим и страшным Скорцени во свою славу.

На каждого Бжезинского найдётся Дзержинский.

От Одессит
К Добрыня (25.09.2003 18:04:07)
Дата 25.09.2003 22:37:08

Re: А был ли мальчик?

Добрый день

Я думаю, что вместо мальчика был отдаленно похожий на человека манекен. Но эта мистификация была выгодна всем сторонам, поэтому с радостью поддеживалась.

С уважением

От Одессит
К Константин Федченко (25.09.2003 15:40:35)
Дата 25.09.2003 15:59:02

Re: это не...

Добрый день

>да, классический случай - но это попытка.
>равно как и попытка покушения в Тегеране.

Да какая там была попытка! Никакой попытки и не было, только надувание щек. К этому времени взяли разгромили уже весь аппарат и СД, и абвера. Майера арестовали в августе 43-го, Шульце-Хольтуса в октябре. Некому было покушаться, все это сказки и синематограф.

С уважением

От Dmitriy
К Константин Федченко (25.09.2003 15:40:35)
Дата 25.09.2003 15:47:17

Было 2 случая в 1936 г. во время отдыха Сталина в Сочи

Оба случая Ягода замял. 1) Во время автомобильной прогулки в машину Сталина врезался грузовик. Списали на обычное ДТП. 2) Немного времени спустя Сталин катался на катере вдоль берега и катер был обстрелян с берега пограничным нарядом. Выяснилось, что пограничников "забыли предупредить".

От FVL1~01
К Dmitriy (25.09.2003 15:47:17)
Дата 25.09.2003 17:06:01

самое смешное

И снова здравствуйте
>Оба случая Ягода замял. 1) Во время автомобильной прогулки в машину Сталина врезался грузовик. Списали на обычное ДТП. 2) Немного времени спустя Сталин катался на катере вдоль берега и катер был обстрелян с берега пограничным нарядом. Выяснилось, что пограничников "забыли предупредить".

Что Сталин приказал наряд пограничнико премировать ценными подарками - ЗА ВЫПОЛНЕНИЕ приказов., а вот тому кто ЗАБЫЛ предупредить - непоздоровилось.

Именно с этого эпизода начался взлет карьеры некоего Берия Л.П.
С уважением ФВЛ

От Novik
К Константин Федченко (25.09.2003 15:40:35)
Дата 25.09.2003 15:45:29

Re: ну дык

Приветствую.
>да, классический случай - но это попытка.

У них с "Савелием Дмитриевым" тоже про попытку речь. Не попал же ведь. Значит попытка.
З.Ы. А вообще, похоже это утка.

От Роман (rvb)
К Novik (25.09.2003 15:39:09)
Дата 25.09.2003 15:40:13

Re: покушение на...

>Ну почему же "лишь один". AFAIK немцы, например, готовили. С карманным панцершреком в рукаве шинели. Но недобрался вражина до Москвы - служба охраны тыла сработала.

Там много кто сработал, включая ПВО. И "панцеркнакке" - не самый серьезный трофей той операции :).

S.Y. Roman

Холмовцы:
http://vif2ne.ru/holmovo/forum/

От Ktulu
К Константин Федченко (25.09.2003 15:33:41)
Дата 25.09.2003 15:38:24

Re: покушение на...

>"Известен лишь один реальный случай покушения на Сталина, совершенный ефрейтором Савелием Дмитриевым, который 6 ноября 1942 г. открыл огонь из винтовки с Лобного места Красной площади по машине вождя. С.Дмитриев был расстрелян после истязаний 25 августа 1950 г."

Это что же, его истязали 8 лет подряд? Как-то слишком
долго получается.

--
Алексей