От Василий Фофанов
К All
Дата 22.01.2001 23:26:27
Рубрики WWII; ВВС;

Люди! Расскажите мне что-нибудь о Нормандии-Неман (+)

А то тут с французом одним заспорили, что дескать французы с этими русскими никакого дела в войну не имели, а только дескать с союзниками. Я ему "А как же Нормандия-Неман"? А он мне, "Какая еще Нормандия-Неман". Ну и впрямь, какая еще? Я о ней только по материалам фильма знаю, если это можно материалами назвать. Просветите плз.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От ArtemD
К Василий Фофанов (22.01.2001 23:26:27)
Дата 24.01.2001 15:34:22

Re: Люди! Расскажите...

Я пару недель назад был в ЦАМО и читал там объяснительные экипажа ПЕ-8 сбитого в 1944 году под Псковом и целиком вернувшегося к себе в полк. Так вот один из членов экипажа пишет, что их перевезли на аэродром, где базировалась Нормандия-Неман, наши офицеры хорошо отзывались о боевых качествах французов, но с открытием второго фронта последние стали проситься отпустить их воевать туда.

http://dpidb.genebee.msu.ru/users/drabkin
От Чобиток Василий
К Василий Фофанов (22.01.2001 23:26:27)
Дата 23.01.2001 15:23:38

Есть очень хорошая книга

Привет!

...нашего летчика. Называется "Крылом к крылу". Про содружество наших летчиков с французами из Н.-Н. К сожалению, фамилию автора запамятовал.

Книга с иллюстрациями автора. Рисунки очень интересные и качественные.

Как Алекс Ли разродится сайтом по соответствующей тематике, отсканю ему книгу в полном объеме с картинками и текстом :)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Alex Medvedev
К Чобиток Василий (23.01.2001 15:23:38)
Дата 23.01.2001 16:00:15

А также

Франсуа де Жоффр "Норманди-Неман. Записки военного летчика" Военное издательство МО СССР М.1960
От Китоврас
К Alex Medvedev (23.01.2001 16:00:15)
Дата 23.01.2001 17:38:17

И еще

В.Лавриенков, Н.Беловол
"Шпага чести" М., воениздат. 1988.
С уважением, Китоврас
От Василий Т.
К Китоврас (23.01.2001 17:38:17)
Дата 23.01.2001 21:31:46

Опечатка

Доброе время суток
>В.Лавриенков, Н.Беловол

Владимир Лавриненков

>"Шпага чести" М., воениздат. 1988.
>С уважением, Китоврас

С уважением
Василий Т.
От TsDV
К Василий Фофанов (22.01.2001 23:26:27)
Дата 23.01.2001 15:14:06

Re: Люди! Расскажите...

Приветствую...
Сфоримирована, как ИАЭ в составе 18 гв.ИАП., где-то в 42. Первое участие - Сталинград. Позже выросла до отдельного ИАП. 2 или 3 ГСС за время боев. Техника Як-1М, Як-9, Як-3. Последние поале войны получили в подарок, на них улетели во Францию. Когда-то много о них знал, у нас в школе был клуб, посвященный "Н-Н". сейчас детали забыл... Извини...
С уважением, TsDV.
От ARTHURM
К TsDV (23.01.2001 15:14:06)
Дата 23.01.2001 15:44:45

Re: Люди! Расскажите...

Добрый день!

В крылышках была статья о визите Нормандии Неман в Россию.
После войны летали на Ураганах (вроде первые кто перевооружился на реактивные во Франции). Вотур 2, Мираж 1. Где то слышал что вроде подлежат расформированию.

Запомнились с детства тем, что встречали Брежнева во время визита во Францию.

С уважением ARTHURM
От Василий Фофанов
К Василий Фофанов (22.01.2001 23:26:27)
Дата 23.01.2001 13:42:38

Будем его мешать с дерьмом (+)

А что насчет истории? Откуда она взялась? Почему взялась? Были ли французские соединения в других родах войск, если нет то почему?

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От А.Никольский
К Василий Фофанов (23.01.2001 13:42:38)
Дата 23.01.2001 14:07:39

Существует и поныне(+)

Вооружена Миражами Ф1 и бомбила Югославию.
С уважением, А.Никольский
От Д.Срибный
К А.Никольский (23.01.2001 14:07:39)
Дата 23.01.2001 15:39:01

Вроде как Миражами 2000 (-)
От Exeter
К Д.Срибный (23.01.2001 15:39:01)
Дата 23.01.2001 20:11:29

3-я истребительно-бомбардировочная эскадра

GC3 "Normandie-Niemen". Базируется на авиабазу Нанси. Имеет три эскадрильи - две на "Миражах-2000D", одну на "Миражах-2000Nk2". 1-я эскадрилья на "Миражах-2000D" принимала участие в боевых действиях против Югославии в 1999 г, базируясь на Истрану.

С уважением, Exeter
От Banzay
К А.Никольский (23.01.2001 14:07:39)
Дата 23.01.2001 15:00:23

Точно? Ф1 вроде как перехватчик? (-)
От Banzay
К Василий Фофанов (23.01.2001 13:42:38)
Дата 23.01.2001 13:58:14

Re: Будем его...

>А что насчет истории? Откуда она взялась? Почему взялась? Были ли французские соединения в других родах войск, если нет то почему?

Добровольческое формирование нарисовалось в октябре 1941 года в Ливане.По причине требования англичан на сдачу норм по языку и матчасти, ну и претензии что командовать только англы ну и т.д. К марту 44 должно было дорасти до Авиадивизии в составе 3 авиаполков одного штурмового и одного пикировщиков ну естно истребительного, полки должны были именоваться брест и еще два крупных города в провинции нормандия , даже прибыл личный состав.

>С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Саня
К Василий Фофанов (22.01.2001 23:26:27)
Дата 23.01.2001 12:18:46

Re: Люди! Расскажите...

А Вы ему вот это покажите. Вообще - француз и ГСС :))

http://aces.boom.ru/france/poype.htm

А ещё лучше - вот это

http://www.mediares.fr/niemen/poype.htm
От Саня
К Саня (23.01.2001 12:18:46)
Дата 23.01.2001 12:19:57

И ещё

это собственно французская страничка "Нормандии-Неман"

http://www.mediares.fr/niemen/hommes.htm
От Саня
К Василий Фофанов (22.01.2001 23:26:27)
Дата 23.01.2001 08:24:31

Re: Люди! Расскажите...

Не о Нормандии, но тоже о французе.
http://vm.agava.ru/archive/1998/10/02/roze2.html

С уважением
С
От Андю
К Василий Фофанов (22.01.2001 23:26:27)
Дата 23.01.2001 02:31:56

Во даёт !

Приветствую !

>А то тут с французом одним заспорили, что дескать французы с этими русскими никакого дела в войну не имели, а только дескать с союзниками. Я ему "А как же Нормандия-Неман"? А он мне, "Какая еще Нормандия-Неман". Ну и впрямь, какая еще? Я о ней только по материалам фильма знаю, если это можно материалами назвать. Просветите плз.

Тут сведущие ссылок накидали, но вообще то это действительно выпиющая "борзость". Уж даже я несколько раз за наше пребывание тут слышал о "Нормандии". ИМХО является одним из самых известных авиасоединений современной Франции и действительно принимала участие в недавней позорной компании против Югославии (Когда услышал, была даже нехорошая мысль: "А не лишить ли нашим её почетного наименования ?" Хотя в чем виноваты те, кто воевал тогда ?).

Всего хорошего, Андрей.
От Sanyok
К Василий Фофанов (22.01.2001 23:26:27)
Дата 23.01.2001 00:42:42

Re: Люди! Расскажите...

Здрасьте
>А то тут с французом одним заспорили, что дескать французы с этими русскими никакого дела в войну не имели, а только дескать с союзниками. Я ему "А как же Нормандия-Неман"? А он мне, "Какая еще Нормандия-Неман". Ну и впрямь, какая еще? Я о ней только по материалам фильма знаю, если это можно материалами назвать. Просветите плз.
Зaйдитe вот нa этот сaйт . Здeсь eсть список воздушных aсов , которыe служили в "Нормaндия-Нeмaн" .
http://www.cableregina.com/users/magnusfamily/ww2fra.htm
Санёк
От Д.Срибный
К Василий Фофанов (22.01.2001 23:26:27)
Дата 23.01.2001 00:37:56

Re: Люди! Расскажите...

>А то тут с французом одним заспорили, что дескать французы с этими русскими никакого дела в войну не имели, а только дескать с союзниками. Я ему "А как же Нормандия-Неман"? А он мне, "Какая еще Нормандия-Неман". Ну и впрямь, какая еще? Я о ней только по материалам фильма знаю, если это можно материалами назвать. Просветите плз.

Yahoo на запрос Normandie+Niemen выдает более 300 ссылок. Вот например, http://normandie.niemen.free.fr/pg2.html
Вот фотография Героя Советского Союза французского аса Марселя Альбера, сбившего 23 самолета противника, с этого же сайта

А вообще в полку (не просто эскадрилья, а полк - 4 эскадрильи!) Нормандия служило 95 французских пилотов, 42 погибли и пропали без вести, совершили 5240 боевых вылетов, провели 869 воздушных боев, сбили 273 самолета противника, четыре пилота Нормандии стали Героями Советского Союза. Еще деталь: им предложили выбирать любые самолеты, они выбрали Яки и закончили войну на Як-3. Эти самолеты были им подарены и на Яках Нормандия вернулась домой, во Францию.
Данные по книжке Hugh Morgan/ Soviet Ases of World War 2 / Osprey, London

А французику пусть будет стыдно.

С уважением,
Дмитрий.
От Alex Medvedev
К Д.Срибный (23.01.2001 00:37:56)
Дата 23.01.2001 10:57:05

Ну зачем же так...

>Еще деталь: им предложили выбирать любые самолеты, они выбрали Яки и закончили войну на Як-3. Эти самолеты были им подарены и на Яках Нормандия вернулась домой, во Францию.

Никто им ничего не предлагал. Что дали на том и летали. Начинали на Як-1...

Кроме того французы использовали тактику "каждый сам за себя, один бог за всех", за что неоднократно были ругаемы командованием. Тем не менее отмечалось, что французкие пилоты -- мастера индивидуального пилотажа и боя.
От den~
К Д.Срибный (23.01.2001 00:37:56)
Дата 23.01.2001 00:56:17

А вот любопытно..

>А вообще в полку (не просто эскадрилья, а полк - 4 эскадрильи!) Нормандия служило 95 французских пилотов, 42 погибли и пропали без вести, совершили 5240 боевых вылетов, провели 869 воздушных боев, сбили 273 самолета противника, четыре пилота Нормандии стали Героями Советского Союза.

погибла половина состава - это специфика нашего использования ВВС или на западном фронте скажем у англов - аналогично
От Frederick
К Василий Фофанов (22.01.2001 23:26:27)
Дата 22.01.2001 23:42:54

Re: Люди! Расскажите...

>А то тут с французом одним заспорили, что дескать французы с этими русскими никакого дела в войну не имели, а только дескать с союзниками. Я ему "А как же Нормандия-Неман"? А он мне, "Какая еще Нормандия-Неман". Ну и впрямь, какая еще? Я о ней только по материалам фильма знаю, если это можно материалами назвать. Просветите плз.
Истребительно-авиационный полк ''Сражающейся Франции'' на советско-германском фронте. Победы: более 300 сбитых немецких самолетов. За воздушные битвы в Литве и за прикрытие форсирования реки Неман получил почетное наименование ''Неманский'' полк.
>С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
С уважением
От Шурик Мурик
К Frederick (22.01.2001 23:42:54)
Дата 22.01.2001 23:51:21

Re: Люди! Расскажите...

>А он мне, "Какая еще Нормандия-Неман".

Сдаётся мне Василий, что она существует до сих пор. Так, что если у вас там во Франции есть военный сайт можите проверить. Заодно и мне расскажите правда или нет.

И более того кажись она бомбила Югославию недавно.