От MAG
К All
Дата 25.09.2003 07:00:04
Рубрики Прочее; Современность; Армия; ВВС;

Под Киевом взорвался ракетный двигатель С-75

24.09.2003
Под Киевом взорвался ракетный двигатель С-75. Несмотря на то, что инцидент произошел вчера около 12:00 мск, информация о нем поступила лишь сейчас.
Как сообщает «Эхо Москвы», вчера после полудня под Киевом взорвался пороховой двигатель зенитной управляемой ракеты С-75. Четыре человека получили ранения разной степени тяжести, они госпитализированы.

Подробности происшедшего не сообщаются. В Минобороны Украины не поясняют, почему информация распространена лишь сегодня.
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2003/09/24/24201747_bod.shtml


А что С-75 до сих пор стоят на вооружении или это базы хранения?

Если базы хранения, то не выгоднее ли продать это тем кто до сих пор держит С-75 на боевом дежурстве?
Ведь даже в случае войны вернуть их в строй думаю будет очень проблематично?

От JGL
К MAG (25.09.2003 07:00:04)
Дата 25.09.2003 17:03:11

Хорошо всё-таки, что у них ядерное оружие отняли:)(-)
От Василий Т.
К JGL (25.09.2003 17:03:11)
Дата 27.09.2003 10:38:23

Картина маслом: "JGL отнимает у Украины ядерное оружие"... :O)) (-)
От JGL
К Василий Т. (27.09.2003 10:38:23)
Дата 27.09.2003 13:35:29

Обидно, да? "Граждане! Прячьте спички от детей!"(с)(-)
От Василий Т.
К JGL (27.09.2003 13:35:29)
Дата 27.09.2003 13:50:56

Да нет, просто "смешно с Вас"... (-)
От Robert
К Василий Т. (27.09.2003 13:50:56)
Дата 27.09.2003 19:28:14

Там не так все просто

Во время бомбежек Югославии напуганная Украина сделала заявление что "отказывается от не-распространения ядерного оружия и не-размещения его на своей территории", озвученное не то самим Кучмой не то министром обороны. И насколько я в курсе то заявление никто официально не опроверг до сиx пор, не отменил и вообще никак не дезавуировал.
От Василий Т.
К Robert (27.09.2003 19:28:14)
Дата 28.09.2003 02:42:40

Во-первых... (+)

Доброе время суток
>Во время бомбежек Югославии напуганная Украина сделала заявление что "отказывается от не-распространения ядерного оружия и не-размещения его на своей территории", озвученное не то самим Кучмой не то министром обороны. И насколько я в курсе то заявление никто официально не опроверг до сиx пор, не отменил и вообще никак не дезавуировал.

...данное заявление было (кстати, когда именно? - я что-то пропустил это заявление) уже значительно позже окончательной передачи ядерных боеголовок - 1993-1995 (по-моему, точно не скажу) и 1999 (бомбардировки в Югославии).
Кроме того, с 1998 по 2001 были ликвидированы и сами шахтные пусковые установки. (Это насчет "не опроверг". Зачем опровергать слова, если делается дело? :o)) )

Во-вторых, даже наличие подобного заявления постфактум не отменяет того, что данный процесс был произведен Украиной добровольно, а нет под угрозой применения силы со стороны кого бы то ни было (а как иначе понять выражение "...у них ядерное оружие ОТНЯЛИ"?).

С уважением, Василий Т. http://ww2doc.50megs.com/Issues.html
От Robert
К Василий Т. (28.09.2003 02:42:40)
Дата 28.09.2003 03:05:44

Ре: Во-первых...

>...данное заявление было (кстати, когда именно? - я что-то пропустил это заявление)

>Кроме того, с 1998 по 2001 были ликвидированы и сами шахтные пусковые установки

Само заявление пока не нашел (но оно было), нашел например вот такие перепевы его украинскими законодателями тогда:

http://www.towerbbs.spb.ru/yugoslavia/23news.htm

>КИЕВ, 23 апреля. /Корр.ИТАР-ТАСС Михаил Мельник/. Украинский парламент высказался сегодня за приостановление участия Украины в натовской программе "Партнерство ради мира". В принятом Верховным Советом Украины постановлении речь идет также о необходимости приостановить проходящий на Украине процесс уничтожения шахтно-пусковых ракетных установок.
От Василий Т.
К Robert (28.09.2003 03:05:44)
Дата 28.09.2003 04:25:02

Поправьте меня, но... (+)

Доброе время суток

> http://www.towerbbs.spb.ru/yugoslavia/23news.htm
>>КИЕВ, 23 апреля. /Корр.ИТАР-ТАСС Михаил Мельник/. Украинский парламент высказался сегодня за приостановление участия Украины в натовской программе "Партнерство ради мира". В принятом Верховным Советом Украины постановлении речь идет также о необходимости приостановить проходящий на Украине процесс уничтожения шахтно-пусковых ракетных установок.

...в данном случае речь идет не о ядерном оружии, а о пусковых установках для него, не так ли? :o))
(Кстати, об этом я и написал в прошлом постинге: "уничтожение этих установок происходило в 1998-2001 гг.")
Само ядерное оружие (а точнее, ядерные боеголовки) было вывезено значительно раньше...

Да и основной вопрос был не в том, что в какой-то момент появилось желание сохранить ядерное оружие, а в том, что Украина добровольно отказалась от него, а не под действием некоей внешней угрозы (см. начальный постинг JGL)... :o))

С уважением, Василий Т. http://ww2doc.50megs.com/Issues.html
От Василий Фофанов
К JGL (25.09.2003 17:03:11)
Дата 26.09.2003 13:03:27

Отнюдь не пристало говорить подобное

Во многих смыслах украинская армия - зеркальное отражение российской. Не стоит призывать на собственную голову лихо, злорадствуя по поводу несчастных случаев у соседа. И в особенности не стоит по поводу ядерных аварий шутить.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От JGL
К Василий Фофанов (26.09.2003 13:03:27)
Дата 27.09.2003 13:48:21

Re: Отнюдь не...

Здравствуйте,
>Во многих смыслах украинская армия - зеркальное отражение российской. Не стоит призывать на собственную голову лихо, злорадствуя по поводу несчастных случаев у соседа. И в особенности не стоит по поводу ядерных аварий шутить.
Да, российская армия сейчас не в лучшей форме. Да, у нас падают самолёты, взрываются склады с боеприпасами(тут мы, по-мрему впереди планеты всей), тонут боевые корабли, гибнут военнослужащие и т.п....
Но приведите мне, пожалуйста, примеры из жизни российских ВС, когда:
-наносился ракетный удар по мирным согражданам, причём не "Градом" или ПТУРом, а ракетой - потенциальным носителем именно ядерной боеголовки?
-сбивался пассажирский самолёт?
-устраивалось авиашоу a'la Раммштайн?

>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
С уважением, Юрий.
От Василий Фофанов
К JGL (27.09.2003 13:48:21)
Дата 27.09.2003 20:09:23

И Вам, типа, завидно и хочется чтобы такое случилось и у нас?

В противном случае я не понимаю, как можно, констатируя вот это...

>Да, российская армия сейчас не в лучшей форме. Да, у нас падают самолёты, взрываются склады с боеприпасами(тут мы, по-мрему впереди планеты всей), тонут боевые корабли, гибнут военнослужащие и т.п....

...злорадствовать что у армии которая наш брат близнец...

>-наносился ракетный удар по мирным согражданам, причём не "Градом" или ПТУРом, а ракетой - потенциальным носителем именно ядерной боеголовки?
>-сбивался пассажирский самолёт?
>-устраивалось авиашоу a'la Раммштайн?

Не стоит, ей Богу. Украинские аварии в плане шухера надо воспринимать как свои. Единственное чему тут можно порадоваться, - что случилось у соседа, а выводы сможем сделать мы. Да и то, невелика радость.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От JGL
К Василий Фофанов (27.09.2003 20:09:23)
Дата 27.09.2003 20:14:36

Будьте любезны, уважаемый Василий Фофанов, указать, где Вы увидели...

Здравствуйте,

... в моих сообщениях злорадство, а тем более зависть? Чему я завидую?

>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
С уважением, Юрий.
От Геннадий
К JGL (27.09.2003 13:48:21)
Дата 27.09.2003 17:49:59

От нищеты

Которая у нас больше, чем у Вас. Пилот, который упал подо Львовом, был одним из лучших и в СССР даже, но если с самолетами так обращаться, они все рано или поздно упадут.

А сейчас налет у современных летчиков после училища меряют десятыми долями часа. А самолеты только божьим попущением летают. Ну, это ж все вы наверняка знаете. Только чему радуетесь - помилуй Бог, непонятно

С уважением
От Ярослав
К JGL (25.09.2003 17:03:11)
Дата 26.09.2003 11:56:18

может ваши неприятности с военной техникой перечислить?

гораздо ведь больше будет...
армейские склады у кого на воздух с постоянством взлетают?...
а тут еще и Ту-160 недавно у кого-то грохнулся...
От Лис
К Ярослав (26.09.2003 11:56:18)
Дата 26.09.2003 20:55:36

Ну попробуйте, коль не лень.

Желательно такие, где в результате раздолбайства по мирному населению огонь открывался с потерями и разрушениями собственности. Я что-то только ракету "воздух-земля" в псковской области припоминаю. Да и то там отделались легко. А вот у вас как-то оно попечальнее получается...
От Лёша Волков
К Лис (26.09.2003 20:55:36)
Дата 27.09.2003 10:26:02

Re: Ну попробуйте,...

>Желательно такие, где в результате раздолбайства по мирному населению огонь открывался с потерями и разрушениями собственности. Я что-то только ракету "воздух-земля" в псковской области припоминаю. Да и то там отделались легко. А вот у вас как-то оно попечальнее получается...

Ну, не знаю как в России, а при Союзе в конце 60-х под Москвой Ту-104 сбили. К примеру.
Кстати, а кроме ракеты "земля-земля" в Броварах (сбой системы наведения), где ещё на Украине "открывали огонь по мирному населению"???
От Stalker
К Лёша Волков (27.09.2003 10:26:02)
Дата 27.09.2003 13:09:54

Российская Тушка с израильтянами на борту

Здравствуйте
>Кстати, а кроме ракеты "земля-земля" в Броварах (сбой системы наведения), где ещё на Украине "открывали огонь по мирному населению"???


... там население "немирным" было?



С уважением
От Евгений Путилов
К Stalker (27.09.2003 13:09:54)
Дата 29.09.2003 17:43:31

Это с высоты сегодняшнего дня, а тогда...

Доброго здравия!

Пуск производился по учебной цели. Цель успешно поражена за почти 200 км от стартовой позиции. Чем не пример хорошей подготовки войск? не даром же даже здесь на форуме шутки над украинцами и зенитными ракетами приобрели странный оттенок: они стреляют И ПОПАДАЮТ, потому надо забрать у них ЗУР.

Теперь остальное, что свидетельствует о головотяпстве. Кто и как определял воздушную цель, что ею оказался мирный Ту? Я намеренно не затрагиваю версию, от которой Украина так и не отказалась, что не ПВО виновна в гибели самолета.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Лёша Волков
К Stalker (27.09.2003 13:09:54)
Дата 27.09.2003 15:37:56

Re: Российская Тушка...

>Здравствуйте
>>Кстати, а кроме ракеты "земля-земля" в Броварах (сбой системы наведения), где ещё на Украине "открывали огонь по мирному населению"???
>

>... там население "немирным" было?

Канечно нет. Израильтяне, какие ж они мирные ;-)
А если серьёзно, то к чему вы это всё? Подобные случаи происходят в любой мало-мальски механизированной армии - украинской, российской, американской... Причём достаточно часто. Я сильно сомневаюсь, что люди, служащие в российской армии в плане профессионализма хоть сколько-нибудь значительно отличаются от служащих в украинской армии.



>С уважением
От Virus
К Лёша Волков (27.09.2003 15:37:56)
Дата 28.09.2003 14:59:08

все это грустно но...

я думаю что с таким уровнем подготовки как у нас в России скоро будет опасно подпускать людей к технике. Ведь вначале надо дать освоить технику нормально и постоянно поддерживать навыки, а когда учение раз в 100 лет, да и то на бумаге...
Я из России поэтому не начинаю гнусить на Украинскую армию, т.к. не знаю как там обстоят дела, но думаю не лучше. Дайте военным денег на технику, обучение и жизнь и прекратите на них наезжать.
С уважением Михаил
От Robert
К JGL (25.09.2003 17:03:11)
Дата 26.09.2003 02:18:00

Чернобыля мало что ли - не нужно ЯО если руки кривые,чтобы бед понаделать ;((((( (-)
От Лёша Волков
К Robert (26.09.2003 02:18:00)
Дата 27.09.2003 10:27:45

Сколько пили, болезный, перед тем как наваять? (-)
От Robert
К Лёша Волков (27.09.2003 10:27:45)
Дата 27.09.2003 19:31:36

Вас зацепило? Ничем не могу помочь, увы, продолжайте страдать ;( (-)
От Лёша Волков
К MAG (25.09.2003 07:00:04)
Дата 25.09.2003 15:15:03

Re: Под Киевом...

Это произошло на предприятии фирмы "Техномет" во время утилизации. Похоже, нарушение технологии.
От Mikej
К MAG (25.09.2003 07:00:04)
Дата 25.09.2003 11:38:35

А разве у C-75 пороховой двигатель? (-)
От Said Aminov
К Mikej (25.09.2003 11:38:35)
Дата 25.09.2003 12:38:33

первая ступень - пороховой ускоритель (см фотку), 2-я с ЖРД

Уважаемые коллеги!


С уважением, Вестник ПВО ( http://pvo.guns.ru , http://www.pvo.ru )
От Denis23
К Mikej (25.09.2003 11:38:35)
Дата 25.09.2003 12:34:36

ето "кастрюлка" надетая на хвост ракеты (-)

Здравствуйте!
С уважением, Денис.
От Роман (rvb)
К Mikej (25.09.2003 11:38:35)
Дата 25.09.2003 11:39:57

Стартовый ускоритель? (-)
От Mikej
К Роман (rvb) (25.09.2003 11:39:57)
Дата 25.09.2003 12:05:52

У меня - вопрос чайника

А старторый ускоритель может взорваться? Или он может
только сильно гореть?
От Siberiаn
К Mikej (25.09.2003 12:05:52)
Дата 25.09.2003 21:38:38

Ответ самовара

>А старторый ускоритель может взорваться? Или он может
>только сильно гореть?

Там 12 огромных макаронин - буквально цилиндров с дыркой - весом по 50 кило каждая и длиной метра полтора. То бишь конкретного мелкого пороха там нету. Порох - простой черный - 2 кг только в пиропатроне, который поджигает всё это великолепие. Так что всё это может только сильно гореть

Siberian
От SandyV
К Mikej (25.09.2003 12:05:52)
Дата 25.09.2003 16:09:20

Если шарик сильно надуть он лопнет

>А старторый ускоритель может взорваться? Или он может
>только сильно гореть?

Трещины в заряде приводят к увеличению площади горения от расчетной, увеличение площади горение - нарастание давления, рост давление - увеличение скорости горения заряда, увеличение скорости горения - дополнительный рост давления, потом не выдерживает корпус двигателя и БУМ.
От Роман (rvb)
К Mikej (25.09.2003 12:05:52)
Дата 25.09.2003 13:51:27

Если топливная шашка растрескавшаяся - может и рвануть (-)
От Said Aminov
К Mikej (25.09.2003 12:05:52)
Дата 25.09.2003 12:33:49

скорость горения примерно 10 мм/сек (-)