От ZULU
К All
Дата 23.09.2003 23:00:08
Рубрики Стрелковое оружие;

Вопрос стрелковикам - знатокам охотничьего оружия

Привет всем

Какое максимальное количество стволов было у современных (конец XiX - середина XX века) охотничьих ружей? Конкретнее, могли ли быть ШЕСТИСТВОЛьНЫЕ ружья, и еще более конкретно, могли ли таковые производиться в Германии?

Спрашиваю, ибо в одной свежеизданной книге воспоминаний одного бывшего общественно-политического деятеля встретил описание его встречи с одним типом, который представился внебрачным сыном его старого друга.

Дескать, желая проверить, не врет ли тот, автор спросил гостя о ружье отца. "У него было ружье - настоящая драгоценность, - пишеться в книге. - Шестиствольное, которое то ли Геринг, то ли Риббентроп подарил Сталину. Он сам хотел подарить это ружье Снечкусу (тогдашний "первый" Литвы), но тот отказался, ибо подарок был бы слишком ценным - сам он ничего подобного взамен подарить бы не смог".

"Да, есть у меня это ружье - даже показать могу", - ответил автору гость и так "удостоверил" свое проис хождение.

Лично я этой байке не верю, однако хотелось бы знать наверняка - собираюсь писать рецензию.

С уважением

ЗУЛУ

ЗУЛУ
От Сергей Зыков
К ZULU (23.09.2003 23:00:08)
Дата 24.09.2003 05:40:07

Re: Вопрос стрелковикам...

были и семиствольные. один в центре, шесть по периметру.
винтовки залпового огня. заместо дроби - пакет пуль 5.6мм
а вообще в этой категории стволов бывает от 3-х до семи.
У Маркевича они описаны. О 7-ствольной в "оружии" была статья,
ничего особенного, на любителя.
От Bevh Vladimir
К ZULU (23.09.2003 23:00:08)
Дата 24.09.2003 00:32:41

Шестистволка

Hello, ZULU!
You wrote on Tue, 23 Sep 2003 23:00:08 +0400:

Z> Какое максимальное количество стволов было у современных (конец XiX
Z> - середина XX века) охотничьих ружей? Конкретнее, могли ли быть
Z> ШЕСТИСТВОЛьНЫЕ ружья, и еще более конкретно, могли ли таковые
Z> производиться в Германии?

Да, были. Даже фотографии шестистволок были в "Охоте и охотничьем
хозяйстве". Впрочем это скорее курьез и пальцы. Читал (кажется у Маркевича)
про впечатления от такого ружья - ужасно тяжело и неудобно. Глядя на
великолепный бой и качество работы , думалось какие же три прекрасные
двустволки можно было сделать вместо этого чуда (неточная цитата по памяти).
Но была и другая разновидность - шести семиствольные винтовки - малопульки.
Все каналы (под маломощные патроны кал 5,6) сверлились в одном бруске, была
сея вещь еще умерено тяжелой и пригодно - так сказать спец картечница
(стрелялось залпом). Пуля мелкашки теряет скорость намного меньше, чем
круглая картечина.

.

Z> Дескать, желая проверить, не врет ли тот, автор спросил гостя о ружье
Z> отца. "У него было ружье - настоящая драгоценность, - пишеться в
Z> книге. - Шестиствольное, которое то ли Геринг, то ли Риббентроп

Любопытные психологический феномен - владельцы почти любого немецкого ружья
в России, которое было привезено после ВВ2 твердят что оно не иаче, чем из
коллекции Геринга или что то подобное. Даже если это самый голимый ширпотреб
1945-46 годов выпуска.




Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От Роман (rvb)
К Bevh Vladimir (24.09.2003 00:32:41)
Дата 24.09.2003 11:00:54

А, вспомнил эти малопульные фузеи :)

Но тогда нифига не понятно, что в агрегате такого крутого :)))).

Так что "пальцЫ веером", исходная история ставится под еще большее сомнение.

S.Y. Roman
От ZULU
К Bevh Vladimir (24.09.2003 00:32:41)
Дата 24.09.2003 00:47:37

Огромное спасибо

Привет всем

Уважаемый Владимир, а может Вы еще знаете, насколько эти шестистволки были распространены? В смысле, был ли описанных егземпляр единственным, хранившuмся, допустим, в музее фирмы-изготовителя, или все же по спец. заказам делались для осово важных персон?

Учитывая, что предполагаемый владелец этого ружья был одним из тех немногих "суперпредседателей" колхозов, у которых богатсво, влияние распространялись далеко за пределами их угодий, а "иконостас" уступал разве что Брежневy, он действительно мог им владеть.

С уважением
ЗУЛУ
От Bevh Vladimir
К ZULU (24.09.2003 00:47:37)
Дата 24.09.2003 01:24:21

Re: Огромное спасибо

Hello, ZULU!
You wrote on Wed, 24 Sep 2003 00:47:37 +0400:

Z> Привет всем

Z> Уважаемый Владимир, а может Вы еще знаете, насколько эти шестистволки
Z> были распространены? В смысле, был ли описанных егземпляр
Z> единственным, хранившuмся, допустим, в музее фирмы-изготовителя,

Думаю что это были отдельные экземпляры - поскольку особого практического
значения они не имели, то и не изготовлялись в заметных количествах.
Кроме того охотничье оружие изготовлялось (и теперь иногда) и очень
маленькими фирмочками - мастерскими из одного-двух мастеров и нескольких
помощников. И было их очень большое количество (стволы такие мастерские
обычно заказывали на какой то крупной фирме).
Такое оружие может стоить дорого, но может и наоборот - всего пару тысяч
долларов, да и то лишь из за курьезности.

Z> или все же по спец. заказам делались для осово важных персон?

Для фирмача нет разницы кто клиент - король или слесарь. Лишь бы деньги
платил :-) А при огромной доле ручного труда и мелких мастерских в первой
половине 20 века множество ружей (и весьма дешевых в том числе) были
заказными-индивидуальными.

Z> Учитывая, что предполагаемый владелец этого ружья был одним из тех
Z> немногих "суперпредседателей" колхозов, у которых богатсво, влияние
Z> распространялись далеко за пределами их угодий, а "иконостас" уступал
Z> разве что Брежневy, он действительно мог им владеть.

Большие люди как правило почти не разбираются в оружии (это из личного
опыта). И им можно впарить любую туфту при умении загрузить.
В одном российском журнале был неплохой рассказ про оружейного мастера - он
ремонтировал ружье, личный подарок Хонекера тов Брежневу. Леониду Ильичу.
Брежнев очень им дорожил и любил с ним охотиться. И вот ружьишко сломалось
малость. Так по словам мастера - это был полный ширпотреб на уровне рядового
ИЖ-27. Очень крепко про это отозвался.
Интересно, это что было со стороны Хонекера - тонкое издевательство или
простая уверенность что для этих русских и так сойдет? В принципе и сошло.



Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От Сергей Зыков
К Bevh Vladimir (24.09.2003 01:24:21)
Дата 24.09.2003 06:21:22

собссно сам расcказик.

Неплохо было бы проиллюстрировать его еще снимком Лично Ильича с Эрихо Хоннекером застывших в глубоком затяжном поцелуе...

=================================
ОРУЖЕЙНЫЙ ДВОР 1/97
БЫЛИ И НЕБЫЛИ

Каков его чин?
Жалую ему генерала!
Николай II

ПОЛКОВНИК
МОРСКОЙ
ПЕХОТЫ

У меня есть друг, оружейный мастер. Мастер он от Бога, руки золотые. Лучшего знатока оружия я не встречал. Двустволки любит старые, автоматы - новые. Договорились мы как-то ехать смотреть "Голланд", один дед продавал. Приезжаю вечером к другу на работу, он собирается: "Погоди, переоденусь и едем". Сижу, жду, выходит. Батюшки-светы, вот это да! Черный морской мундир, полковничьи погоны с красными просветами, на рукаве шеврон морской пехоты. - "Слушай, что за маскарад?" - Машет рукой: "Пошли, пошли, в машине расскажу". Рассказ его обильно пересыпался междометиями и идиомами, их я опускаю.
- Но той неделе закрываю вечером мастерскую, вдруг в дверях мужик в дубленочке, с футляром. Я ему: "Мастерская закрыта, приходите завтра". Он в ответ: "Я личный адъютант Генсека полковник такой-то". - "Кого адъютант?" - "Генерального секретаря КПСС товарища Брежнева". И корочки мне в нос - Комитет госбезопасности. Делать нечего, заходим: "Что случилось?"
- Понимаете, были в Завидове, убили кабана. Приехали в Москву, Леонид Ильич ставит ружье в пирамиду - левый курок не спускается. Любимое ружье, подарок Хоннекера. Генсек очень расстроен.
Открывает футляр, вытаскивает. Знакомое дело: завод имени Эрнста Тельмана, машинная гравировка, разные олени-медведи, сверху хром. Орех принудительной сушки лаком намазан, как соплями. Все блестит и сверкает, современная дешевка. Ну и Хоннекер! Все это я, конечно, про себя. Думаю - что могло приключиться? Скорее всего, дрянное дерево разбухло и зажало изнутри курок. - "Ружье намокало?" - "Так точно, в Завидове шел снег". - "Мне надо его разобрать". - "Извините, я должен присутствовать и видеть". Развинтил, снял колодку - так и есть, щечки изнутри коробленные. Снаружи-то лак броней, вот и поперло внутрь. Полукруглой стамеской пошире - раз, раз, по стружке снял, кинул масла, собрал. Порядок, все в ажуре.
- "Сколько я вам должен?" - "Ничего вы мне не должны. Передайте Леониду Ильичу - ружье в порядке, ни пуха ему, ни пера". - "Может, есть какие личные пожелания?". - "Передайте Генсеку, что я желаю ему здоровья и успехов. Лично для меня, спасибо, ничего не надо".
Назавтра я с утра заруливаю к мастерской, вижу - стоит черный "членовоз", и этот полковник вчерашний сидит на лавке, в форме. У меня сердце упало - не дай Бог, что стряслось! Выскакиваю из машины, он навстречу: "Не волнуйтесь, все в порядке. Леонид Ильич был очень рад, до полуночи играл с ружьем, все вас хвалил: "Какой мастер! За пять минут сделал!" Потом говорит: "Все-таки ты мне врешь. Не может быть, чтобы такому мастеру ничего не нужно. Завтра утром езжай, узнай и доложи - может, с квартирой помочь надо или с машиной, или что с работой?" - Вот я и приехал".
"Спасибо, - говорю, - мне действительно ничего не нужно. Квартира у меня большая, машина новая, заработки хорошие, работу я очень люблю. Так что не тратьте казенное время". - "Вы, видимо, не очень понимаете мои обязанности. Я личный порученец Генерального секретаря, выполняю его личные поручения, это и есть моя работа. Для служебных есть другие адъютанты. Вот, к примеру, бреют Леонида Ильича утром. Он спрашивает парикмахера: "Что тебе надо?" Тот просит прописать в Москву троюродного племянника. Генсек мне: "Сделай!" Я делаю. И так все время. Так что передать товарищу Брежневу?" - "Передайте Леониду Ильичу, что я желаю ему крепкого здоровья и успехов в руководстве страной. Ну, а уж мы за ним, как за каменной стеной. Извините, мне надо работать". В обед опять приперся. Чувствую - достает меня мужик. Он, видать, тоже не дурак, тоже сечет, говорит быстро: "Извините, фотография ваша есть?" Вытаскиваю из стола, он молча взял, козырнул, кругом - и укатил.
К концу дня является опять, со здоровым свертком. Меня от него уже трясет. - "Я доложил Генеральному секретарю. "Чудной какой-то, - говорит, - ничего ему не нужно". Потом спросил, какое у вас воинское звание. Как услышал, что вы всего-то капитан, обрадовался: "Нет, такой мастер не должен оставаться капитаном. Надо ему полковника присвоить. Делай, я все подпишу". Я сделал. Вот документы, обмундирование и все прочее". Я стою, как во сне, корочки листаю. Все верно - моя фотография, фамилия, "полковник". Только и спросил, как дурак: "Почему морской пехоты?" - "Сегодня пятница, короткий день. Застал знакомых только в ВМФ, а Генсек ясно приказал - присвоить звание полковника. Вы не летчик и не врач. Какого же еще "полковника" я мог придумать на флоте?"
- Вот, теперь ношу, ГАИ меньше цепляется,- закончил мой друг.
Я слушал рассказ, смешно было и грустно. Без сомнения, порученец исполнял свои обязанности исправно и даже с блеском, но почему-то вспомнился другой порученец, давно покойный. На его могиле странная для многих надпись: "Погиб в бою с частями Советской Армии... 1953 г.". Летом 53-го, в Подмосковье, он, полковник МГБ, до конца выполнил свои обязанности, защищая вместе с охраной госдачу Хозяина от штурмующих армейских частей. Наверно, отлично понимал, что силы слишком неравны и шансов нет никаких: не убьют сегодня, так расстреляют завтра. Очень уж много личных поручений было с блеском выполнено. Хреновая должность.
А.Н.
От Alexsoft
К Сергей Зыков (24.09.2003 06:21:22)
Дата 24.09.2003 08:58:01

Правда штурм был или нет?

>На его могиле странная для многих надпись: "Погиб в бою с частями Советской Армии... 1953 г.". Летом 53-го, в Подмосковье, он, полковник МГБ, до конца выполнил свои обязанности, защищая вместе с охраной госдачу Хозяина от штурмующих армейских частей. Наверно, отлично понимал, что силы слишком неравны и шансов нет никаких: не убьют сегодня, так расстреляют завтра.
А что, был такой штурм(ччнш)? Или автор это в переносном смысле?
От Дервиш
К Alexsoft (24.09.2003 08:58:01)
Дата 27.09.2003 02:41:06

Штурма никакого не было конечно.

>А что, был такой штурм(ччнш)? Или автор это в переносном смысле?

Но воинские части в том числе танковые по тревоге поднимали (рассказывал мне мужик служил в Кантемировке командиром танка в то время)и даже выдвигали перекрывая некоторые дороги но в Москву так и не ввели хоть ожидали противодействия частей МГБ но его не было.
От Роман (rvb)
К ZULU (23.09.2003 23:00:08)
Дата 23.09.2003 23:01:38

Re: Вопрос стрелковикам...

Достоверно знаю про четырехстволки - два гладких, нарезной винтовочного калибра плюс мелкашка. Уже считалось пригодным только для охот с засидки, поскольку тяжелое и громоздкое.

S.Y. Roman
От ZULU
К Роман (rvb) (23.09.2003 23:01:38)
Дата 23.09.2003 23:04:49

Я это тоже знаю, потому и не верю байке. Однако, чем черт не шутит... (-)