От Лис
К Василий Фофанов
Дата 26.09.2003 14:04:15
Рубрики Современность; Танки; Политек;

Re: Ну хорошо,...

>Но во-первых это таки именно 5 метров, а не 10 там или 20. Не так уж
>много.

Во-первых, ну не похоже никак на эти самые 5 метров. Я по кинограммам полигонных испытаний сужу, а не тому, что в рекламных проспектах заявляют.

>А во-вторых, если пехота щелкает клювом и
>пропускает в поддерживающую ее технику противотанковые гранаты,
>ей не стоит обижаться что техника будет при этом применять более
>действенные методы защиты.

Да я бы тоже ничего против не имел. Кабы не очень специфические условия применения -- миротворческая эта самая миссия, когда машина стоит и пехота вокруг "пасется", но без должного на то повода оружие применять права не имеет. И в то же время от машины далеко не отходит...

>Продолжая эту линию логики, с танков надо снять все
>боеприпасы, а то если боекомплект рванет, то окружающей пехоте
>тоже мало не покажется.

Я по танкам ничего не предлагал. Для них как раз такой комплекс защиты был бы очень и очень кстати. Все-таки к ним и так стараются особо близко не держаться -- хотя бы ради того, чтобы под ударную волну от выстрела пушки не попасть. Оч-ченно, надо сказать, неприятные ощущения... А вот для машин, непосредственно с пехотой действующих, такой комплекс считаю просто-напросто вредным. Тут лучше бы усилия на совершенствование комбинированной защиты -- типа разнесенной брони и т.п. Причем не обязательно ее сплошной делать -- те же экраны из металлических полос великолепно работают против легких ПТУРов и БЧ РПГ, а весу в них не так уж и много (кабы даже не легче той же "Арены" получаются).
От Василий Фофанов
К Лис (26.09.2003 14:04:15)
Дата 26.09.2003 14:32:45

Re: Ну хорошо,...

>Во-первых, ну не похоже никак на эти самые 5 метров. Я по кинограммам полигонных испытаний сужу, а не тому, что в рекламных проспектах заявляют.

Так ведь и я именно по ним сужу! И более того немедленно это проиллюстрирую:

Вот фагот на подлете. "Штакетник" заканчивается именно в 5 метрах от танка.


А вот момент срабатывания "арены". Видите внизу низенькое пылевое облачко? Это места попадания осколков. Как видите ограничено это именно длиной "штакетника"


Все это в динамике можно посмотреть на моем сайте, ролик №2.

Насчет миротворческой миссии - согласен, в ряде случаев даже потеря машины предпочтительнее жертв от арены. Но и то не всегда. Однако замечу что миротворческая миссия в которой риск словить ПГ достаточно велик, таковой уже все-таки не является ;)

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Лис
К Василий Фофанов (26.09.2003 14:32:45)
Дата 26.09.2003 15:13:02

Надо бы вам нормальных...

... кинограмм подкинуть. Только вот не знаю, как. Здоровые они уж больно. Там хорошо видно, что в эти самые 5м вписывается только основной пучок. А те осколки, что на краю пучка идут плюс элементы корпуса заряда дают радиус порядка 10-15 м. Да плюс еще рикошеты осколков в основном пучке, если дело на асфальте, бетоне или каменистом грунте происходит... Кстати, если двигатель гранаты или ПТУРа еще не до конца прогорел -- тоже мало не покажется. Если при штатном подрыве БЧ он просто одним куском улетает откуда прилетел (примерно), то подрыв "Арены" приводит к детонации остатков топлива в нем и корпус движка еще осколков добавляет. Летящих, соответственно, куда как дальше означенных 5 (и даже 10-15) метров.
От Василий Фофанов
К Лис (26.09.2003 15:13:02)
Дата 26.09.2003 15:59:08

Re: Надо бы

>... кинограмм подкинуть. Только вот не знаю, как. Здоровые они уж больно.

С огромным удовольствием получу! Здоровые - это сколько?

> Там хорошо видно, что в эти самые 5м вписывается только основной пучок. А те осколки, что на краю пучка идут плюс элементы корпуса заряда дают радиус порядка 10-15 м.

В принципе охотно верю. Но все таки поражение уже будет совсем не сплошным.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Лис
К Василий Фофанов (26.09.2003 15:59:08)
Дата 26.09.2003 16:22:13

Re: Надо бы

>С огромным удовольствием получу! Здоровые - это сколько?

Ну, хотя бы полновесный ролик того же самого КБП -- он не грифованный, но "весит" 37 с лишним метров. Мне через дайлап его просто лень вываливать. Там, кстати, четко указано: размер опасной зоны для пехоты сопровождения -- 20-30 м.
От Василий Фофанов
К Лис (26.09.2003 16:22:13)
Дата 26.09.2003 17:00:38

Re: Надо бы

>Ну, хотя бы полновесный ролик того же самого КБП -- он не грифованный, но "весит" 37 с лишним метров.

Тот где вначале постановочные кадры с СПГ-9 в траве, а потом по танку стреляют из СПГ, фаготом и штурмом? Если этот, то он у меня есть.

> Мне через дайлап его просто лень вываливать.

Да, через дайлап наверное будет утомительно :)

> Там, кстати, четко указано: размер опасной зоны для пехоты сопровождения -- 20-30 м.

Ну я уж согласился что отдельные осколки конечно туда долетят. Но и Вы вроде согласились что основной поток все-таки будет крепко ближе.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Banzay
К Лис (26.09.2003 16:22:13)
Дата 26.09.2003 16:28:17

Давай покладаю если админы не порвут... (-)
От объект 925
К Василий Фофанов (26.09.2003 14:32:45)
Дата 26.09.2003 14:39:57

? А что такое етот "штакетник"? Спасибо. (-)
От Василий Фофанов
К объект 925 (26.09.2003 14:39:57)
Дата 26.09.2003 14:42:03

Эквивалент сантиметровой ленты для анализа скоростной съемки (-)