От Коля-02
К All
Дата 24.01.2001 10:23:37
Рубрики WWII; Танки;

Ламерский вопрос про танк "ИС-2"

Привет всем!

Судя по паспортным данным, вроде хороший тяжелый танк, практически во всем превосходящий "Тигр Т-VI" и во многом не уступающий "Королевскому Тигру".
Но что-то не только хвалебных, но и удовлетворительных слов танкистов по данному сабжу не слышал.
Да и удивляет очень маленький боекомплект танка. Значит создатели предполагали очень короткую жизнь его в условиях боя, что для тяжелого танка довольно странно.

С уважением, Николай.
От tsa
К Коля-02 (24.01.2001 10:23:37)
Дата 24.01.2001 13:21:30

Re: Ламерский вопрос...

Здравствуйте !

>Судя по паспортным данным, вроде хороший тяжелый танк, практически во всем превосходящий "Тигр Т-VI" и во многом не уступающий "Королевскому Тигру".

А по эффективности вполне превосходящий "Королевского Тигра".

>Но что-то не только хвалебных, но и удовлетворительных слов танкистов по данному сабжу не слышал.

Кто такие "танкисты" ?
Если современные любители техники, то этому есть причины. С хрущевских времен его не слишком хвалили в связи с разоблачением культа личности, а теперь нашу технику и хвалить-то не принято.
Хвалебные истории о нём писать тоже не просто. Поддержка пехоты ( его основное занятие ) дело будничное и не выгодное для "рыбацких историй". Поединки с танками противника - тоже негде разгуляться. Кёнинг тигров и фердинандов было очень мало, а подбитие ИСом (особенно вторым) Пантеры, воспринимается публикой как "такой здоровый, обидел маленькую". У нас почему-то принято сравнивать наши танки с немецкими раза в полтора-два тяжелее.

Если "танкисты" - это люди на нём воевавшие, то тоже ясно. Он был далеко не райским танком для экипажа. Теснота в башне, отсутствие на "спрямленном" ИС-2 люка мехвода, тяжелые снаряды раздельного заряжания, загазованность при стрельбе (калибр-то какой). Да и использовали ИСы далеко не на самых лёгких участках.

>Да и удивляет очень маленький боекомплект танка. Значит создатели предполагали очень короткую жизнь его в условиях боя, что для тяжелого танка довольно странно.

Да нет. Большой калибр и малый заброневой объём. Обратная сторона медали.

С уважением tsa.
От Исаев Алексей
К Коля-02 (24.01.2001 10:23:37)
Дата 24.01.2001 10:29:59

Re: Ламерский вопрос...

Доброе время суток,
>Судя по паспортным данным, вроде хороший тяжелый танк, практически во всем превосходящий "Тигр Т-VI" и во многом не уступающий "Королевскому Тигру".
>Но что-то не только хвалебных, но и удовлетворительных слов танкистов по данному сабжу не слышал.
>Да и удивляет очень маленький боекомплект танка. Значит создатели предполагали очень короткую жизнь его в условиях боя, что для тяжелого танка довольно странно.

Отчет по боевому применению говорит именно о небольшом БК как недостатке танка. Плюс невысокая механическая надежность.
расчеты времени жизни на поля боя здесь совершенно не при чем. Если в Тигр поставить 122 мм пушку, то БК будет ненамного больше - большой размер снарядов и гильз с зарядами к ним. С другой стороны, на цель, на которую танк с 75-88 мм орудием тратил несколько снарядов, ИС-2 тратил один.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Поручик Баранов
К Исаев Алексей (24.01.2001 10:29:59)
Дата 24.01.2001 10:43:22

А скорострельность?

Добрый день!

Насколько я помню, один выстрел в минуту - это реальная скорострельность ИСа. За это время тигр выстрелит дважды.

С уважением, Поручик
От Исаев Алексей
К Поручик Баранов (24.01.2001 10:43:22)
Дата 24.01.2001 10:48:04

Re: А скорострельность?

Доброе время суток,

>Насколько я помню, один выстрел в минуту - это реальная скорострельность ИСа. За это время тигр выстрелит дважды.

На здоровье. Поединок "танк - орудие или пулемет, мешающее продвижению пехоты" не носит ковбойский характер. Один выстрел ИСа с тем же успехом обрушит на головы защитников здание или др. сооружение, как и несколько выстрелов Тигра.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Никита
К Исаев Алексей (24.01.2001 10:29:59)
Дата 24.01.2001 10:40:54

???

Здрaвствуйтe,

другой стороны, на цель, на которую танк с 75-88 мм орудием тратил несколько снарядов, ИС-2 тратил один.

Вот нaсчeт eтого хотeлось бы уточнить. Гдe и когдa былa укaзaнa нeдостaточнaя пробивнaя способность орудия кaлибрa 88мм с нaч. скоростью ок. 1000 м/с, кaк нa 2ом Tигрe (VIB)?

Или всe-тaки стоит уточнить, что рeчь идeт о т.н. "мягйих", т.e. нeбронировaнных цeлях?

С увaжeниeм,
Никитa
От Исаев Алексей
К Никита (24.01.2001 10:40:54)
Дата 24.01.2001 10:45:59

Re: ???

Доброе время суток,

>Или всe-тaки стоит уточнить, что рeчь идeт о т.н. "мягйих", т.e. нeбронировaнных цeлях?

О целях типа "прочная каменная(кирпичная) постройка". ИС-2 применялся большей частью как танк поддержки пехоты, гвардейские тяжелые танковые полки прорыва.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Никита
К Исаев Алексей (24.01.2001 10:45:59)
Дата 24.01.2001 11:17:55

Konsensus. Polnyj

Дa дa, спaсибо зa попрaвку.

T.e. нa момeнт создaния ИС-2 для нeмцeв нaиболee aктуaльной былa ПT способность, для СССР при создaнии ИС-2 - Вaми укaзaннaя плюс рaботa по другим нeбронировaнным цeлям. Вродe и стaтистикa рaшодa ОС и ББ зaрядов былa соотвeтствуюшaя.

С увaжeниeм,
Никитa