От tevolga
К М.Свирин
Дата 17.09.2003 21:03:23
Рубрики Танки; 1941; Артиллерия; 1917-1939;

Давайте подумаем с третьей стороны:-))...

7 декабря 41 года Германия объявляет войну США. И ВС СССР принимает закон о ленд-лизе для Германии.

С уважением к сообществу.
От Justas
К tevolga (17.09.2003 21:03:23)
Дата 18.09.2003 09:46:00

Какой еще там

>7 декабря 41 года Германия объявляет войну США. И ВС СССР принимает закон о ленд-лизе для Германии.

ленд-лиз, если для Германии это лишь формальный шаг. Боевые действия не ведутся. И по какой такой причине сей конфликт должен волновать СССР? США союзничает с Великобританией - ничего не меняется...

С уважением - Юстас
От tevolga
К Justas (18.09.2003 09:46:00)
Дата 18.09.2003 10:32:11

Re: Какой еще...

>>7 декабря 41 года Германия объявляет войну США. И ВС СССР принимает закон о ленд-лизе для Германии.
>
>ленд-лиз, если для Германии это лишь формальный шаг. Боевые действия не ведутся.

не ведутся потому, что очень заняты на восточном фронте, В новом же сценарии Германия имеет свободу на востоке.

> И по какой такой причине сей конфликт должен волновать СССР?

По причине законных амбиций играть в Европе и мире непоследнюю скрипку.

> США союзничает с Великобританией - ничего не меняется...

Меняется. США не только союзничают с Великобританией, но и воюют с Германией чего до 7 декабря не было.

С уважением к сообществу.
От Алексей~K
К tevolga (18.09.2003 10:32:11)
Дата 19.09.2003 14:45:26

Re: Какой еще...

>>>7 декабря 41 года Германия объявляет войну США. И ВС СССР принимает закон о ленд-лизе для Германии.

Это тогда будет новая "странная война". Какой ленд-лиз.
Финляндию и так бы оттяпали.
От Дмитрий Козырев
К tevolga (17.09.2003 21:03:23)
Дата 18.09.2003 09:11:31

Ленд лиз нам невыгоден, экономически. Мы не богатая страна (+)

Кроме того совершенно непонятно ЧЕМ (с точки зрения вооружения и снаряжения) может СССР помочь Германии в войне против США?
От tevolga
К Дмитрий Козырев (18.09.2003 09:11:31)
Дата 18.09.2003 10:27:52

Почему невыгоден? Мы нетехнологичная страна, но богатая.

>Кроме того совершенно непонятно ЧЕМ (с точки зрения вооружения и снаряжения) может СССР помочь Германии в войне против США?

Зерно, марганец, никель, нефть.
Формально все грузы по ленд-лизу военные, но не все - снаряжение и вооружение.

С уважением к сообществу.
От Дмитрий Козырев
К tevolga (18.09.2003 10:27:52)
Дата 18.09.2003 14:01:03

Это не ленд лиз :) это сырье, его нельзя сдать в аренду :)

>Зерно, марганец, никель, нефть.
>Формально все грузы по ленд-лизу военные, но не все - снаряжение и вооружение.

Формально ленд лиз это сдача имущества в аренду. Или В имели ввиду безвозмездную помощь? Так у нас весь доход от торговли сырьем - жить то на что?
От Ертник С. М.
К tevolga (18.09.2003 10:27:52)
Дата 18.09.2003 10:31:46

А ЗАЧЕМ это нам надо?! Обоснуйте!

САС!!!
>>Кроме того совершенно непонятно ЧЕМ (с точки зрения вооружения и снаряжения) может СССР помочь Германии в войне против США?
>
>Зерно, марганец, никель, нефть.
>Формально все грузы по ленд-лизу военные, но не все - снаряжение и вооружение.

Одно дело - торговля (ты мне - я тебе), а другое кредит заведомому врагу, да еще без гарантий возврата.

>С уважением к сообществу.
Мы вернемся.
От tevolga
К Ертник С. М. (18.09.2003 10:31:46)
Дата 18.09.2003 10:40:56

Вот только не надо так кричать....

И относительно бреда - немного спойнее стоит быть.:-))

>Одно дело - торговля (ты мне - я тебе),

Ленд-лиз - имя нарицательное в данном контексте. Далее стоит пояснять?

> а другое кредит заведомому врагу, да еще без гарантий возврата.

А что договоры межу Германией и СССР о длужбе, любви и сотрудничестве уже были денонсированы?

С уважением к сообществу.
От Ертник С. М.
К tevolga (18.09.2003 10:40:56)
Дата 18.09.2003 10:53:09

Поямните, о великий...

САС!!!
>И относительно бреда - немного спойнее стоит быть.:-))

>>Одно дело - торговля (ты мне - я тебе),
>
>Ленд-лиз - имя нарицательное в данном контексте. Далее стоит пояснять?

Еще как. Чем же это положение неетрала, которрый сидит в сторонке, радуется и с обеих сторон гефешты имеет хуже перспективы быть втянутым в войну? Да еще за свои деньги. Зачем платить за халяву?

>> а другое кредит заведомому врагу, да еще без гарантий возврата.
>
>А что договоры межу Германией и СССР о длужбе, любви и сотрудничестве уже были денонсированы?

А какие их пункты предусматривали кредитование Советским Союзом Германии? Тем более, что в случае полноммасштабной войны с американцами в 41-42 г. агрессии Германии можно не опасаться.

>С уважением к сообществу.
Мы вернемся.
От Kazak
К Ертник С. М. (18.09.2003 10:53:09)
Дата 18.09.2003 11:03:39

А всё просто.

>Еще как. Чем же это положение неетрала, которрый сидит в сторонке, радуется и с обеих сторон гефешты имеет хуже перспективы быть втянутым в войну? Да еще за свои деньги. Зачем платить за халяву?
А где здесь переспектива войны?

>А какие их пункты предусматривали кредитование Советским Союзом Германии? Тем более, что в случае полноммасштабной войны с американцами в 41-42 г. агрессии Германии можно не опасаться.
А какие проблемы? Заключили-бы новый договор. С выводом немцев из Финляндии, признанием проливов зоной советского влияния, возможно с договором а базах в Болгарии. Вполне знакомые и РЕАЛЬНЫЕ в ТАКОЙ ситуации требования.
От Лейтенант
К Ертник С. М. (18.09.2003 10:31:46)
Дата 18.09.2003 10:36:27

Трумэн очень убедительно обосновал

Пока США+Англия и Германия будут воевать с друг другом им будет не до вмешательства в наши дела. Кроме того они будут друг друга взаимно истощать, а мы тем временем набирать силу.
Кстати если есть желание помочь Германии против США, то помогать нужно Японии ;-)
От Ертник С. М.
К Лейтенант (18.09.2003 10:36:27)
Дата 18.09.2003 10:44:27

Они этим и без ленд-лиза с нашей стороны увлеченно занимались. За что платить? (-)
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (18.09.2003 09:11:31)
Дата 18.09.2003 09:26:08

Ну немцы бы набросали списочек

>Кроме того совершенно непонятно ЧЕМ (с точки зрения вооружения и снаряжения) может СССР помочь Германии в войне против США?

Достроить Лютцова и сдать в аренду немцам ;-)
От Ертник С. М.
К tevolga (17.09.2003 21:03:23)
Дата 18.09.2003 07:53:47

Обоснуйте сей бред, плиз.

САС!!!
>7 декабря 41 года Германия объявляет войну США. И ВС СССР принимает закон о ленд-лизе для Германии.

>С уважением к сообществу.

Чем Сталина в частности и советское руководство вообще положение неетрала не устраивало? Какой ленд-лиз поставляла Германии Турция, к примеру?

Мы вернемся.
От Alex Medvedev
К tevolga (17.09.2003 21:03:23)
Дата 17.09.2003 21:59:49

А кстати могли и Манчжурию под шумок зимой 41-го осовободить... (-)